# цитата grisha:
но Билюта конечно калоша калошей

Так эта лодка не для гонок, насколько я понимаю, а для преодоления препятствий. Для гонок есть (любимый здесь многими) вектор. Ну сходите на векторе пороги 2 кс например и расскажите каков он в косых валах и бочках.

Это в первую очередь лёгкая лодка для длительного сплава по бурным и спокойным рекам, для передвижения по озёрам и морю, для сплава с ведосипедом, для отдыха на воде, охоты и рыбалки и для всего сразу, если все это случается в одном путешествии. Можно и быстро на ней перемещаться при желании и физических возможностях и не отставать от байдарочников на спокойной и ровной воде без препятствий. А с препятствиями даже быстрее многих байдарочников.

В морском прибое эта лодка судя по всему явно выигрышнее чем вектор, гарпун , жёсткие сияки и спасательный круг ))

# цитата ГеннадийО:
Ну сходите на векторе пороги 2 кс например и расскажите каков он в косых валах и бочках.

Про Вектор не знаю, но про Лену-1 на препятствиях 2 кс много написано. Кому нужна скорость на таких реках, знают на чем нужно и можно ходить.
Колоши это не про скорость, а про образ жизни. Сам в деревне без колош никуда.

# цитата Павел 72:
Лену-1 на препятствиях 2 кс

Возможно, не буду спорить. Сам хотел купить себе илексу в качестве универсальной скоростной лодки, но когда стал выталкивать стингера со шпангоутами то передумал нафиг. Как грится - помер таймень, так и хрен с ним!)
пс. а этих валах лена бы кильнулась кмк.

# цитата ГеннадийО:
Ну сходите на векторе пороги 2 кс например и расскажите каков он в косых валах и бочках.

Ну, на 2 к. с. нужно сильно прищуриться, чтобы найти достойные этих званий косые валы и бочки. На Мсте разве что, когда воды много и всё очень большое.

С "Леной" и Вектором главная фишка в том, что они дают хорошую степень контроля над креном лодки. И если кто киляется, то виновата не лодка, а гребец.

# цитата Эмма:
чтобы найти достойные этих званий косые валы и бочки

Пусть будет 3кс, если не хочется прищуриваться. Тут выкладывалось как то видео, как одна девушка шла на билюте реку на алтае (или в саянах?). Там нормальное троечка, как там будет чувствовать себя вектор?

# цитата Эмма:
они дают хорошую степень контроля над креном лодки

те лодки склонны к опрокидыванию, так и говорите

# цитата ГеннадийО:
# цитата Эмма:
они дают хорошую степень контроля над креном лодки
те лодки склонны к опрокидыванию, так и говорите

А вы, похоже, предпочитаете трехколесный велосипед. Чтобы не упасть.

# цитата RomanS:
Можно и быстро на ней перемещаться при желании и физических возможностях и не отставать от байдарочников на спокойной и ровной воде без препятствий.

Только в том случае, если байдарочники не желают или не имеют физических возможностей нормально грести.
При равных усилиях на весле пакрафт будет отставать. Неужели это вызывает сомнения?

# цитата Wayfarer:
А вы, похоже, предпочитаете трехколесный велосипед. Чтобы не упасть.

Я предпочитаю четырехколесный джип
А вы предпочитаете "хрустиков" ?

# цитата Wayfarer:
При равных усилиях на весле пакрафт будет отставать. Неужели это вызывает сомнения?

Где-то написано про то, что я ставлю это под сомнение?

Никто же не мешает приложить ещё больше усилий, чтобы не отставать. Или кто-то мешает? Откуда у людей какая-то странная утопическая установка на то, что все должны непременно прикладывать одинаковые усилия.

# цитата ГеннадийО:
Я предпочитаю четырехколесный джип
А вы предпочитаете "хрустиков" ?

Билюта это не джип. Это квадроцикл. Который тоже переворачивается, но не сразу.

# цитата RomanS:
Билюта это не джип

Я знаю. Джип это ермак 380 с моим фартуком

Это бортовая газель длинномер , с тентом ))

Нет, у газели проходимость вообще на нуле, а ермак все таки 3кс (карельские) идет вполне хорошо. И в отличии от билюты еще может и везти снаряжение на пару недель или месяцев.
Поэтому ты прав - билюта квадрик, ермак джип )

Да. Прикрутить к билюте колеса это следующий проект после билютамарана )))

И здесь выиграет ермак - два ермака 540 будут значительно проще в сборке, легче в управлении и остойчивее на воде, чем четыре билюты )

# цитата RomanS:
Никто же не мешает приложить ещё больше усилий, чтобы не отставать. Или кто-то мешает?

Мешает лодка, которая поедет быстрее только выйдя на глиссер.

# цитата RomanS:
Откуда у людей какая-то странная утопическая установка на то, что все должны непременно прикладывать одинаковые усилия.

Потому что некоторые упорно пишут про то, что более медленные лодки могут идти вровень с более быстрыми, умалчивая о том, что для этого гребцам придется сильнее напрягаться, а с некоторой скорости никакой напряг не поможет. Вот и приходится напоминать, чтобы у новичков не возникло иллюзии.

# цитата ГеннадийО:
Я предпочитаю четырехколесный джип
А вы предпочитаете "хрустиков" ?

Я говорил о том, что без навыка с двухколесного велосипеда упасть гораздо легче чем с трехколесного. Но с приобретением этого навыка двухколесный велосипед предоставит гораздо больше возможностей, нежели трехколесный. С лодками похожая ситуация.
Но если вам хочется поупражняться в словоблудии, я умолкаю.

# цитата ГеннадийО:
те лодки склонны к опрокидыванию, так и говорите

Вот это надо почувствовать на собственном опыте, к сожалению. "Лена" с ее высоким бортом и реальной шириной 66 см - спокойная и весьма прощающая ошибки лодка. Почти флегматичная. Для каяка, конечно.

Для реальной горной реки лодка длиной 4 или 5 м, конечно, не годится, но основная причина - это то, что её трудно повернуть. Ширина тут вообще роли не играет. Ну, на лодке, скажем, 48 см, наверное, было бы нелегко, но на лодке пошире - всё хорошо.

А вот пакрафт без самоотлива, где сидишь низко - это совсем другая история. Он даже на самоотливные надувастики не похож. Самоотливники из-за их высокой посадки иногда заставляют нервничать. А когда плывёшь на пакрафте с декой, большую часть времени вообще никаких водных структур не ощущаешь. Он как будто прилип к воде - или наоборот, парит над ней. Беда только в том, что иногда он прилипает не к тому, что надо - и тогда гребец улетает через борт. А чтобы контролировать пакрафт, как каяк, нужно быть атлетом. Нужно быть бооольшим лосем, чтобы удержать квадроцикл, как велосипед.

Wayfarer, А я говорю о том, что в четырехколесном авто передвигаться гораздо комфортнее, чем в двухколесном. И проехать можно гораздо дальше и безопаснее.
Ну а насчёт словоблудия, тут есть только одна серьезная тема (особенности ***), а все остальное это просто слова.