Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставили призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2024»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Обзор каяка "Карел 5.5"
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Валерий В
Москва
сообщений: 3300
#1 Дата 04.10.2023 14:46 Ответ
 Dersu
Тверь
сообщений: 1067
#2 Дата 04.10.2023 16:55 Ответ
Красивый.
Вторая часть ( Сергей Полозков, если не ошибаюсь ) наглядно, чем морские, сплавные каяки неудачны для гребли.
Не знаю его истории, но кажется, что Сергей профессионально греблей не занимался. Фанат. От морских каяков, через тренировочные, к гоночным моделям.
 Sergunya
Москва
сообщений: 918
#3 Дата 05.10.2023 07:44 Ответ
Сейчас есть покруче по характеристикам в продаже, только плати:) - www.avito.ru/lobnya/sport_i_...
 Diabolos
Москва
сообщений: 1198
#4 Дата 05.10.2023 09:45 Ответ
Sergunya, такую красивую лодку блевотной наклейкой с надписью испортили...
 Валерий В
Москва
сообщений: 3300
#5 Дата 05.10.2023 10:12 Ответ
Да, та несколько лет назад на Опе была, видели.
 DICOM
Москва
сообщений: 2884
#6 Дата 06.10.2023 09:19 Ответ
# цитата Валерий В:
ссылка
Скажите, пожалуйста, в связи с чем каяки делают настолько низкими, что ватерлиния практически касается привальника, так что при крене без юбки вода заливается в кокпит? Запаса по грузоподъемности нет. Если борт сделать на 3-5см выше, неужели это критически скажется на его парусности?
С каким умыслов делается настолько маленький по размерам комингс, что затрудняет посадку/высадку гребца и смену положения тела при движении?
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2725
#7 Дата 06.10.2023 09:53 Ответ
Да, информативность "обзора" практически на нуле...

# цитата DICOM:
Скажите, пожалуйста, в связи с чем каяки делают настолько низкими,

цитата:
Узкий, быстрый, с минимальным боковым сопротивлением ветру.

Для подготовленного гребца.
Это цитата из истории постройки найденного в глубоких недрах ссылок вк vk.com/away.php?to=https%3A%...

Отредактировано: ДмитрийН 06.10.2023 09:56
 Валерий В
Москва
сообщений: 3300
#8 Дата 06.10.2023 10:00 Ответ
DICOM,
цитата:
Скажите, пожалуйста, в связи с чем каяки делают настолько низкими, что ватерлиния практически касается привальника, так что при крене без юбки вода заливается в кокпит? Запаса по грузоподъемности нет. Если борт сделать на 3-5см выше, неужели это критически скажется на его парусности?
С каким умыслов делается настолько маленький по размерам комингс, что затрудняет посадку/высадку гребца и смену положения тела при движении?
Хорошие вопросы. Но лучше видимо их задавать создателю лодки.
Комингс человек делал для себя и он думаю туда спокойно садится. Вы видимо обратили внимание на комментарии тренера(спортсмена), что ему привычнее большой размер очка, как в спортивных лодках для гладкой гребли, а там не бедренных упоров.

Когда в конце 80-х делал свой КНК, то скопировали с имеющегося в наличии. Делали несколько подобных для себя с разными нюансами. Вес у меня был меньше и сам был видимо малость гибче. Сейчас в него влезаю тяжело. Достаю очень редко.
 DICOM
Москва
сообщений: 2884
#9 Дата 06.10.2023 11:04 Ответ
Спасибо за ответ.
Предположил, что это Ваша лодка.
Дело в том, что есть стеклянный каяк со схожими параметрами (тесный комингс и низкая дека), без юбки крен не сделать. Хотелось бы понять, с какой целью создают такие неудобства? Может рассчитывают на гребцов весом 60-70кг?
 Валерий В
Москва
сообщений: 3300
#10 Дата 06.10.2023 12:09 Ответ
 Dersu
Тверь
сообщений: 1067
#11 Дата 06.10.2023 13:22 Ответ
# цитата DICOM:
(тесный комингс и низкая дека), без юбки крен не сделать.
Насколько вник в морскую тему, это гренландский тип каяка. Холодно. Не для серфинга. Не для экспедиций, лючки ставят не всегда. Для охоты. Главное уверенный эскимосский переворот.

Отредактировано: Dersu 06.10.2023 13:47
 DICOM
Москва
сообщений: 2884
#12 Дата 06.10.2023 18:27 Ответ
# цитата Валерий В:
Можно рассмотреть такую лодку
Спасибо за ссылку, волшебная техника и управляемость!
Каноэ кажется наиболее оптимальная лодка для тяжелого гребца и багажа весом 50кг+. Отпугнули три момента, это односторонняя техника гребли с под подвывертом, значительная ширина лодки и нет емкостей безопасности. В случае оверкиля уже не отчерпать.
Возможно во многом заблуждаюсь, опыта с каноэ не было и проверить все на практике не было возможности.
# цитата Dersu:
Для охоты. Главное уверенный эскимосский переворот.
Пусть так. Если для охоты с гарпуном, то где дополнительный объем для безопасности и грузоподъемности? С минимальным объемом, "зверь" просто притопит этот каяк, когда начнет погружаться на глубину.
В случае отстрела, вернуться в кокпит будет непросто с таким комингсом, тем более с учетом теплой одежды.
Если это не историческая реконструкция, с какой целью строить неудобный каяк по Гренладскому типу, если сама охота не планируется?
 Тимофей Костин
Москва
сообщений: 49
#13 Дата 06.10.2023 18:39 Ответ
# цитата DICOM:
Если это не историческая реконструкция, с какой целью строить неудобный каяк по Гренладскому типу, если сама охота не планируется?
А вот, собственно, по морю и ходить. Кататься на волнах, устремляться в однодневные или многодневные прогулки (впрочем , сами эскимосы в многодневные особо на каяках не ходили, поэтому тут уже лучше современные сияки с люками).
Просто на серьезных волнах такой тип каяка - оптимум, выработанный столетиями, остальные маломестные суда ему в подметки не годятся.
И говорить про такой каяк без юбки и без эскимосского переворота нет смысла - это его неотъемлемые элементы. Недаром же эскимосы использовали анораки, они плотно надевались на еще более маленькое очко и их так было не снять, потому что оказаться в ледяной воде без каяка практически смертельно, нужно эскимоситься хоть чучелом, хоть тушкой.
 Dersu
Тверь
сообщений: 1067
#14 Дата 06.10.2023 18:53 Ответ
# цитата DICOM:
историческая реконструкция
Думаю, что главным образом. Конкретно этот образец, как видно в ролике, эскимосится с гренландским веслом. При этом, при низкой деке, более-менее нормально можно грести любым веслом, с любой техникой. Без активной работы ног, конечно. Для покатушек в северных широтах я бы нечто такое и предпочел. Туризм с рюкзаком и морские условия не рассматривал, не знаю что сказать.
Здесь некоторая информация. Большинство времени о разных вариантах эскимоса. Похоже, это главная характеристика каяка, основной навык гребца.
youtu.be/mCHgWiOrE8c?si=G5aS...

Отредактировано: Dersu 06.10.2023 18:56
 Валерий В
Москва
сообщений: 3300
#15 Дата 06.10.2023 20:24 Ответ
DICOM,
цитата:
Отпугнули три момента, это односторонняя техника гребли с под подвывертом, значительная ширина лодки и нет емкостей безопасности. В случае оверкиля уже не отчерпать.
1
2
3
4
5
Нет проблем с ёмкостями не потопляемости, легко можно сделать на заказ или самому.
При желании думаю легко найдёте другие способы отлить воду из лодки. Правда это лучше тренировать в хорошую погоду в тёплой воде, для начала. Гребля с одной стороны не так сложна как кажется. Посмотрите сколько сапов появилось в последнее время.

Отредактировано: Валерий В 06.10.2023 20:32
 DICOM
Москва
сообщений: 2884
#16 Дата 07.10.2023 13:08 Ответ
# цитата Тимофей Костин:
Просто на серьезных волнах такой тип каяка - оптимум, выработанный столетиями
Может при изготовлении каяка из палок и шкур, мастер не мог увеличить размер комингса без потери жесткости корпуса? Вторая причина - это антропологические размеры тела данного народа в давние времена.
 DICOM
Москва
сообщений: 2884
#17 Дата 07.10.2023 13:13 Ответ
# цитата Валерий В:
При желании думаю легко найдёте другие способы отлить воду из лодки.
Спасибо за ссылки на видео по осушению каноэ.
Возникло сомнение, что показанные приемы возможны на глубине, не стоя на дне водоема, при среднем весе каноэ в 30 кг + 40 кг багажа. За счет чего возможно поднять одну сторону лодки и перевернуть ее находясь в воде? Положительная плавучесть человека около 2-3кг + спасжилет 6 кг, против 70 кг общего веса лодки.
 Тимофей Костин
Москва
сообщений: 49
#18 Дата 07.10.2023 17:01 Ответ
# цитата DICOM:
Может при изготовлении каяка из палок и шкур, мастер не мог увеличить размер комингса без потери жесткости корпуса?
Нет, дело скорее в том, что они натягивали на очко подол куртки-анорака, а делать ее слишком широкой никакого смысла нет.
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024