На Весле (прошу прощения) один товарищ напомнил мне новые очучения этого года.

Я консервативный прогрессист. В смысле что смотрю на все новое и стараюсь представить, пощупать и ежели оно да, то вперед и на всегда ... Но я не шустрый. Есть у меня "советчик", вот он как-то быстрее и точнее попадает в САМУЮ точку. Даже завидую.

Но если мимо чего сразу пройду, то как-то не солидняк возвращаться. Так случилось с гермобаулами. Мне всучили в 2011 еще в ВВ баул от ... Стрима. Литров на 25 типа. Я его поиспользовал на носу, а потом его у меня отобрала дочь. Я не сопротивлялся, потому как не вник. Наверное потому, как он использовался только в ПВДэшках для еды и кухни. Как бы не серьезно. А в нормальных маршрутах у мну есть конус-60 еще тестовый 2009-го года, универсальная вещь для 340-370 см (опендековых!) лодок и это проверено. А в корме раньше было две 40-ки тафетовые, но заменил на драйбэг ПВХ-80 с лямками. Хватает.

И вот в этом году весной мне всучили гермобаул-60 кажется (не помню и уточню), уже ВВэшный с витрины поносить типа. Красненький! И с весны, но не в туризме, но на родео-выезды я его повозил. И понял насколько это удобно. А потом мне благодарные курсанты-сиякеры-новички подарили мериканско-натовскую такую-же штуковину из чего-то не ПВХ, а более мнущуюся, но тоже герметичную. И в ней я стал с выездов возить мокрые шмотки не высушенные ну совсем. Некогда сушить, если честно, если ты тренируешься. А сборы стали мгновенными. Покидал ВСЕ и поехал. И машина перестала потеть к тому же.

Кароч - я рекомендую ОПЕНДЕККЕРАМ(!) присмотреться к гермобаулам. Но надо понимать, что их герметичность меньше, чем традиционных герм с верхним заходом. Но это важно для тех, кто грешит адреналином,но при этом не очень в нем уверенно себя ведет. А в связи с тем, что можно (и нужно) в походах себя жалеть, *** продолжение следует. Работа, извините...

Заберу себе на сайт потом. Зря штоле тыкал?

Подниму темку.

Навеяло вот этим weter-peremen.org/forum/snar...

В тырнете бегло нашёл только вот это
opensea.ru/waterproof_box-a2...

Интересен экспедиционный вариант. Пеше-водный. Вообще,с точки зрения сообщества,в чем плюсы и минусы использования герморюкзаков по отношению к обычным?
Плюс понятен,на водной части обычный рюкзак становится бесполезным барахлом,он всё-равно едет или внутри гермы или герма внутри его,т.е...ну за фига таскать лишнее?
Опять же есть и минусы,"затолкать" что-нибудь со скрипом в герму будет посложнее чем в обычный рюкзак.Вытащить тоже.И доступа снизу нет.И...
Спина. Толи дело хороший анатомический рюкзак. Но выше вон интересные варианты предлагаются

Обсудим?

И обязательно ли герма должна быть из дубового ПВХ? ТПУ?

Давно пользую на 25-65л гермы подвес своего пр-ва.
Сделать фото?

цитата КВН:
Сделать фото?

Так в Вашей теме вроде все описано. Примерно понятно. Я просто пытаюсь понять преимущества герморюкзака над обычным. Если мы говорим о длительном пеше-водном походе.

цитата блудный доктор:
Я просто пытаюсь понять преимущества герморюкзака над обычным.

В дальние длительные пешеводки стал ходить с 2015, и сразу с драйбэгом. А вот после последней в 2019, когда пошел с Градиентом 80 и гермой внутри, тоже стал задаваться эти вопросом.
С осени прошлого года стал пробовать в ПВДшках подвеску собственного изготовления. Вчера-сегодня поносил немного порядка 17 кг, полет нормальный.

цитата блудный доктор:
Я просто пытаюсь понять преимущества герморюкзака над обычным. Если мы говорим о длительном пеше-водном походе.

Не думаю, что их много. Герморюкзак легче обычного на вес хорошей подвесной системы, и компактнее на её объём. Если она нужна - то разница становится небольшой.

цитата блудный доктор:
Интересен экспедиционный вариант.

Кмк для экспедиционного варианта лучше рюкзак с гермой внутри:
- рюкзак удобнее нести
- в рюкзаке можно что привязать_подвесить снаружи
- в рюкзаке есть клапаны-карманы для всякой мелочевки (дождевик, клм, вода, миниаптечка)
Если поход предполагает водно-пеший вариант, то не исключен такой вариант : пеший-водный-пеший-водный. Те в драйбег ты грузишь мокрую лодку, а потом аккуратно рассовываешь по получившимся дырочкам свои сухие вещи? Или все таки кладешь для вещей еще одну герму? Тогда какой смысл в драйбеге?
Среди моих знакомых с драйбегами ходят искл коммерсы - в одной герме едут палатки, в другой герме едут продукты, в третей герме едет бензопила и тд. И отдельная герма (драйбег) под личные вещи инструкторов.

цитата ГеннадийО:
Те в драйбег ты грузишь мокрую лодку, а потом аккуратно рассовываешь по получившимся дырочкам свои сухие вещи? Или все таки кладешь для вещей еще одну герму? Тогда какой смысл в драйбеге?

Два драйбега (можно три) и подвес.
Один с лодкой пауком жестко к спинке. С вещами второй/третий отдельно и все это затягиваем. К такому пришел.
Что дает. Когда пешка и вещи, продукты туда - сюда, байда/рафт подвязаны и участия в этих действиях не принимают. Живет как часть рюкзака и их не трогаем.
При выходе к воде, не трогаем вещи особо. Отвязали байду/рафт в ее герму уложили подвес и куда присунули подальше. В ней
При выходе с воды, уложили в эту герму и к спине.
На своем опыте, гораздо все удобнее стало.
Герма под байду/рафт максимально легкая и даже без ручек. Хватит пары петелек для крепления на воде.
Понимаю если рафт с герметичной молнией, то подвесу там вообще жить как песня на воде. У меня таких молний еще нет, только предстоит.

У правильно сделанного драйбэга и подвеска удобная, и есть точки подвески снаружи, и клапан есть. По сути это тот же рюкзак, только из другого материала. Но их да, нынче практически перестали выпускать в больших объемах.
Если лодка лёгкая, то она крепится под боковые стяжки.
С чем ходят коммерсы - это ПВХ мешок с плечевыми лямками, не предназначенный для длительного ношения.

цитата КВН:
Один с лодкой пауком жестко к спинке. С вещами второй/третий отдельно и все это затягиваем. К такому пришел.

Кстати да - в стандартном рюкзаке что бы достать лодку надо сначала вынуть все вещи из рюкзака. Что не всегда удобно когда дождь или просто грязь на земле. А с подвесом отстегнул что надо и достаешь что хочешь. Надо будет подумать над таким вариантом.

цитата brds:
Если лодка лёгкая, то она крепится под боковые стяжки.

Вот даже не знаю - 10 кг это легкая или нет? ))

цитата блудный доктор:
Я просто пытаюсь понять преимущества герморюкзака над обычным.

А мож ну его, берем рюкзак в котором носим без проблем 30 кг внутрь вкладыш на 150 и все туда. Вторую неделю мучаюсь со спиной и понял, что травма произошла после прохождения с викинговским "рюкзаком" (дрэйбэгом) с 20 кг 6 км спуск подъем. Ничего более неприспособленного к ношению, я на плечах не носил, ну и плюс спине стало очень плохо. А понял это сходив с ним еще раз, и спине опять плохо. При том, что с дётером я и с 28кг ходил по много километров и спина тренированная. Так что мое мнение для пешеводных проверенный, удобный рюкзак. А пока купил анаконду....

цитата grisha:
с викинговским "рюкзаком"

Этот то понятно. У него нет пояса.
Мы тут о полноценных разгрузочных конструкциях,только не классических рюкзаках,а своего рода мягких понягах под драйбег. Литров эдак на 100+

Рюк конечно правильный вариант, но вода... Надо этот рюк прятать в герму, сам рюк весит как правило от 2 кг плюс герма.
Я повесом (он легко разбирается и становится компактным) пришёл на воду, вытащил 2-3 гермы, в одной лодка (а иногда и без гермы), надулся, положил гермы и.... ушёл в точку.

Вот на фото Викинг 3.8С подвязан пауком под спину. За ним 100л емкость.
Именно на этом фото без герм, зато очень хорошо видно.

цитата ГеннадийО:
Вот даже не знаю - 10 кг это легкая или нет? ))

По мне, так чугуний. С такой никогда в пешеводку не пойду, только колесами на воду, ну или 1-2 км пройти. Для таких походов нормальный драйбэг в общем то и не обязателен. Лёгкая лодка это 2-3-4 кг, ее можно нормально подвесить сбоку, с другой стороны она частично компенсируется веслом.

цитата КВН:
Вот на фото Викинг 3.8С подвязан пауком под спину. За ним 100л емкость.

Очень интересный вариант. А где можно потрогать - помять?

цитата блудный доктор:
Мы тут о полноценных разгрузочных конструкциях,только не классических рюкзаках,а своего рода мягких понягах под драйбег. Литров эдак на 100+

Так и я про то, полноценной система становится когда превращается типа в татонку ластенкракс... )) ток без железа, вот вам и решение другую рам для него сделать без полки что бы подлиннее баулы вешать и все.

цитата grisha:
А мож ну его, берем рюкзак в котором носим без проблем 30 кг внутрь вкладыш на 150 и все туда.

Вот только лёгких вкладышей такого объема не видно как-то. Сплав начал делать маленькие ультралайт гермушки из кордуры, но большие делать не планирует, а хорошо бы. Но дорогие, зараза....