XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Обсуждение проблем баллонов у ВВ
Автор | Сообщение |
StS
сообщений: 28 |
цитата Biermann:Anna, vuk, не спорьте,Да, поначалу ездили в ВВ рассказывали о проблемах с баллонами, пытались с точки зрения собственного многолетнего общения с байдарками и надувасиками, а также в силу эрудиции и образования что-то подсказать-посоветовать, ибо конструктивно лодка замечательная. Но всё в пустоту - "это единичный случай, кроме вас никто ещё не обращался", хотя знаем, что другие пострадавшие (напоминаю - покупали сразу 4 лодки) на днях тоже приезжали , да и форумы читаем. И ничего с 2007 года не изменилось. Те же отмазки - аура, давайте протестируем и т.п. Людей или хотя бы отношение надо менять - материалы и технология дело наживное. Я готов ремонтировать лодку, если сам наехал на бульник, стекляшку, оставил на солнце или зимой на балконе. Даже пойму, если мне откровенно расскажут о возможных косяках и посоветуют как их избежать. В общем, "Каньон" доходит последний сезон и ни на какой "Одиссей" уже не рискну. Причём ВВ теряет не только 1 потенциального клиента, а несколько, потому что уже минимум трое знакомых готовы расстаться со "Скаутами" и "Танго" из-за подросших детей и веса. Это я потому выступил, что и второй из данных в обмен прозрачных баллонов сдулся сам по себе на четвёртый день Хорошо, что не успел засунуть в лодку И на хрена мне такая запаска? |
Anna
Moscow сообщений: 2185 |
Да. Спорь – не спорь, обсуждай – не обсуждай… а воз и ныне там.
Баллоны от ВВ как были дырявыми, так ими и останутся. «Машина» продажи некачественной продукции запущена – ее не остановить. И, конечно, громкий голос своего "оратора" в защиту безобразия имеется. Сколько раз, к примеру, в магазине ВВ приходилось слышать вот это : цитата Zindolog: Все якобы меняется, но НИЧЕГО не меняется. И то, что "голос ВВ" изменил свое предложение поменять баллоны Вуку, по всей видимости, связано с тем, что у них там опять в очередной раз что-то не склеилось или не сварилось. Но во всем, конечно, виноваты те, кто купил продукцию... И то правда! Просто не надо ее покупать. |
vuk
Пушкино сообщений: 5328 |
цитата Anna:Мне, если честно, пофиг на "голоса". Баллоны я в ВВ и сам, думается отвезу. Что они там с этим будут делать - пофиг. В самом крайнем случае буду думать, где баллоны заказать на стороне. Варианты существуют. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
Ches
Орёл-Островцы. сообщений: 110 |
Anna, vuk, вопрос со стороны. А кто вам платит за антирекламму? Просто как лицу абсолютно не заинтересованному и не связанному с ВВ очень так кажеться со стороны!
В деревню войдем тихо - сначала войдут два танка! |
vuk
Пушкино сообщений: 5328 |
цитата Ches:ВВ обеспечивает себе антирекламу абсолютно бесплатно. Мало того, я денег за лодку отдал. Просто как лицу абсолютно не заинтересованному и не связанному с ВВ очень так кажеться со стороны!Понимаете, а я вот - лицо как раз заинтересованное. Мой интерес в том, чтобы лодка у меня была как можно более безгеморройная. Пока не очень выходит. Добавлю, что в плюс ВВ то, что они без вопросов и хорошо сделали ремонт (даже по гарантии получилось), когда на лодке кой-чего отвалилось и до кучи тогда же залатали одну вещь, которая проблем особых не доставляла. И лодка в целом мне нравится. Но с баллонами... Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. Отредактировано: vuk 16.07.2013 23:19 |
Anna
Moscow сообщений: 2185 |
цитата StS: А мы вот (в основном, из-за моей любви к "Каньону2+") рискнули на Т-47... Что из этого получилось - читайте (Ches, конечно, не читал, ему только "кажется со стороны"). Большинство пострадавших молчат, как это у нас принято в целом. цитата StS:И даже постаревшую тезу моего "Каньона" подлатали , только в поход его больше не возьмем... в ближайший поход, по крайней мере. цитата vuk:Поделитесь потом со мной, пожалуйста, если получится. Отредактировано: Anna 17.07.2013 06:26 |
Ches
Орёл-Островцы. сообщений: 110 |
Anna, как ни странно но читал и удивился! Почему лодку не проверили заранее перед походом? Странно как то? По крайней мере для меня, меня всегда учили что снаряжение (особенно) новое лучше проверить дома, перед выходом. Вот и удивляюсь.
В деревню войдем тихо - сначала войдут два танка! |
Anna
Moscow сообщений: 2185 |
цитата Ches:А что это меняет в случае с продукцией от ВВ? Ну, проверили бы, ну, заклеили бы первый баллон дома... И что? Или поменяли бы... на такой же плохой... и т.д. ("На колу висит мочало - начинаем все сначала." ). Мы все это уже много раз проходили. Впрочем, справедливости ради, надо сказать, что, как всегда, наивно "купились" на рекламу - самый "перспективный" материал и т.д. Материал, может, и перспективный, только от этого не легче. Отредактировано: Anna 17.07.2013 07:30 |
erivanych35
М.О сообщений: 977 |
Вообще странно. Если человек пишет про лодку не каньен он рекламщик. Если про проблемы каньена то антирекламщик. Что получаеться если я куплю продукцию вольного ветра то должен молчать о косяках, иначе еретик и на костер. :-) прям цензура какая то:-)
Отредактировано: erivanych35 17.07.2013 07:59 |
Denis075
Москва сообщений: 42 |
Всем добрый день, пару слов не по ВВ но по баллонам
Являюсь обладателем гребного флота в виде ката-2, Скаута-45, Щуки-3. Ходил на Тайменях, Каньёне-2+ Кат-2 Баллоны из Т-500, одна подкачка в день, запас по диаметру 20 процентов, проблема просушки баллонов сразу после похода Скаут 45 Баллоны в комплекте из БЦЦ, неподъёмно, запас по диаметру 10 процентов, подкачка раз в два-три дня. Стаскал пару раз и сделал из Т-500 Щука-3 -самое интересное- покупалась с баллонами из ПА пленки, по ушам ездили что не только легко, но ещё и надежно, на второй сезон первое же ПВД, при попытке надуть- один из баллонов лопнул сантиметров 25, при попытке склеить согласно прилагаемой инструкции и прилагаемым клеем- склеены были пальцы, баллон при надувке лопался снова. В результате Щука была загружена в Таймень, экипаж был рассажен по другим судам. После были изготовлены баллонны из "черного бархата", запас по диаметру 15 процентов, длиной 6 метров, при длине судна 5.20, подкачка раз в день У знакомого такая же Щука, баллон лопнул в конце первого сезона, на воде. На претензии в Сталкере баллон заменили на новый, при этом заявили "Вы же знали что баллоны из ПА плёнки основными быть не могут" |
SpasUtop
Москва сообщений: 465 |
Раз уж пошли обзоры опыта эксплуатации
Щука-3 - баллоны из каррингтона - травили, требовали подкачки 1-2 раза в течении дня Скаут-47 - баллоны сделаны на заказ в "Красном солнышке" из "чернухи" - травили от рождения, требовали подкачки 1 раз в день Каньон-1 (первый экземпляр лодки от ВВ) - баллоны из пвх-пленки - лопались вдоль сварочного шва, заменены на каррингтон в ВВ - баллоны из каррингтона - не требовали подкачки в течении 3 лет, разошелся шов по торцу, был проварен ложкой, затем стали травить вдоль шва, тк появились микронадрывы пленки по краю сварки, проварены еще раз ВВ, опять не требовали подкачки Каньон-Спорт - баллоны из каррингтона - проблем не было, заменены на баллоны из ПУ-пленки радиуменьшения веса и возможности нормально клеить ПУ-клеем - баллоны из ПУ-пленки (прозрачная) проблем нет. Подкачки не требуют. Т-47 (пилотные испытания) - баллоны из ПУ-пленки (желтая) - приехали на реку, надули, через неделю сдули, т.е. подкачки не требовали весь поход. Один днищевый баллон лопнул от перегрева на антистапеле (тестировать - так тестировать ). Каньон-Экстрим (модернизированный) - баллоны из пленки (прозрачная) - прошел 3 похода в этом году, один бортовой баллон лопнул по торцу от перегрева на солнце, напомнив о том, что торцом баллоны в оболочку не упираются Был подклеен, торцы на бортовых баллонах подвернуты и перевязаны. После проблем не было. Берега реку берегут |
Zindolog
Москва сообщений: 21080 |
цитата Anna: Каждый слышит сквозь свой фильтр. Перевожу построчно: "просто пленка пришла новая" - то есть другая и клеится значит по другому. А как - никто не знает. "Улучшенная" - это с добавками. Тоже - никто не знает, что с ней делать И варится ... - по другому. - То есть ее не умеют сразу с колес варить. Пробуют. цитата Denis075: Девушки немного беременными не бывают. Баллоны тоже. Либо держат, либо нет. Баллоны, которые требуют подкачки - это не баллоны. Это не в тему беседы. Это просто ИМХО. Или держат или нет. Первый попавший на склад СОЛО в 2008-м году надули до давления под 0.28(!) и поставили в офисе. ТАК И СТОЯЛ ДВА ГОДА. Какие подкачки? Господь с Вами! На солнце не оставлять без сплава, чтоб не скачивать - вот вся забота. И не делать непрогнозируемых и нелогичных глупостей. Например не сворачивать, как в пресс-машине. Не надувать баллоны сверх разума без чехла, не ходить по сдутой лодке на стапеле. Да мало ли глупостей делают люди? Как пример из убивания "классики" - натягивание шкуры на Таймень, ставя ее на ребро и втроем давя... Как следствие слом кницы. И удивление - блин - бракованая что ль? Да нет, просто на такой варварский способ сборки не расчитывали авиаконструкторы. Это к чему? К тому, что когда вот прям так все пропало, то повторяю - не верю. Потому, что имею сведения и личный опыт, который не позволяет верить критике в интернете. Человек, у которого проблема - ее решает. По разному. Меняет, сдает, учится пользоваться... А человек. которому требуется внимание - тот вещает... Я предложил решение - отказ. Вывод - чистый ПИАР. О чем говорить? |
vuk
Пушкино сообщений: 5328 |
цитата Zindolog:Какое решение? От него дырки самоустранятся? Нет? Тогда это не решение. Вот заменить баллоны - таки да, решение. Но для этого не нужны дополнительные посредники и исследования. Тем более, что на сайте ВВ мне было написано, что они от баллонов такого типа отказались и теперь не ставят. Я просто не вижу чего ради мне надо совершать какие-то дополнительные движения, волочь куда-то лодку и т.п. Вывод - чистый ПИАР.Пиар - это ваши разговоры о криворукости пользователей и отличном качестве изделий ВВ. А так, да, фраза "качество ВВ" в негативном смысле уже пошла в народ. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
erivanych35
М.О сообщений: 977 |
цитата Zindolog:Пробуют на покупателях? |
Закулисыч
Москва сообщений: 146 |
=Баллоны, которые требуют подкачки - это не баллоны.= "Взялся за гуж - не говори, что не дюж"... Пиар - это когда человек за что-то берётся и всячески пытается качественно исполнить свою работу, отвечая за конечный результат. Зайдите, хотя бы, в автосервис - там очередь к хорошему мастеру. Больше никакой рекламы не надо. Хочется верить, что, работая за деньги, производитель научится немножко думать о тех, кто пользуется его продукцией. Счастливого нам всем плавания!
|
Zindolog
Москва сообщений: 21080 |
цитата vuk: Да. Включаем логику... 1. То есть либо будут НОВЫЕ баллоны. 2. Либо дырки будут изучены, приручены и заговорены. Утверждается, что дырки прям вот косяком лезут. Ну и зашибись, смотрим пункт первый... В обоих пунктах дырки самоустранятся. Боимся второго? Ну в ВВ самая лояльная политика возврата. И если проблема есть, она решается. Быстро. А в ВВ все равно ехать... Сочувствую. цитата erivanych35: Ну думать можно и так. Только для пробы есть более моральноустойчивые и подготовленные пользователи. |
vuk
Пушкино сообщений: 5328 |
цитата Zindolog:Не, не боимся. Мне, главным образом, тупо лень таскать лодку, если можно без этого обойтись. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
erivanych35
М.О сообщений: 977 |
цитата Zindolog:Точно точно а то продают всяким хлюпикам. А потом ноют балоны травят. Вот и я чет очкую подожду пока наладиться. Хотя очень хочеться Одесита с гарантией. |
vuk
Пушкино сообщений: 5328 |
цитата erivanych35:Так Одиссей монобалонник же... Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
Anna
Moscow сообщений: 2185 |
цитата Zindolog: Еще бы! Иначе бы ВВ рухнул как фирма-изготовитель уже в первый год своего существования. А так – ходи туда-сюда весь свой отпуск (или сиди сам изобретай проклеивание с помощью листиков – для отдельных фанатов работы с баллонами)… Повторюсь: «пирамида» покупки/сдачи некачественных баллонов рухнет в момент, если кого-нибудь накроет ситуация далекого похода в точке невозврата. |
Новая тема Ответ | |
Перейти на другой форум: |