Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставили призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2024»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Наши походные хитрости и самоделки.
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 a1ex
Северное Замкадье
сообщений: 1612
#101 Дата 05.09.2024 16:03 Ответ
# цитата DICOM:
предмета двойного назначения
В палатке не готовлю, но с собой всегда есть сковородочка или ее заменитель. Жесткая основа и рассеивает тепло. Крышку от котелка можно попробовать, если сковороду не берете. Если и потребуется под них дополнительная термопрокладка, то что угодно подойдет.
 DICOM
Москва
сообщений: 2716
#102 Дата 05.09.2024 16:20 Ответ
# цитата a1ex:
Крышку от котелка можно попробовать
Нет такой крышки, отказался от них давно, а если перейти на кружки и небольшие котелки, то тем более ее не будет с таким диаметром.
 a1ex
Северное Замкадье
сообщений: 1612
#103 Дата 05.09.2024 17:43 Ответ
# цитата DICOM:
если перейти на кружки и небольшие котелки
... то вряд ли вам потребуется горелка, способная растопить льды Гренландии. Хватит и свистка на баллон.
Не знаю, что не так и в какой именно из наших епархий.
FMS-117T Blade 2 обоснованно ругают за то, что ее нижняя часть практически касается того, на чем стоит. Короткие ножки и приличная мощность. Поэтому она практически непригодна для готовки в палатке. Часто жжет под собой мох и травку.
Но ее ножки при отсутствии ветра не разогреваются выше 50 с небольшим градусов. Т.е. на любой пластиковой разделочной доске уже норм.
Чем же таким вы балуетесь в палатке сейчас? Какая горелка?
 DICOM
Москва
сообщений: 2716
#104 Дата 05.09.2024 18:16 Ответ
# цитата a1ex:
ее ножки при отсутствии ветра не разогреваются выше 50 с небольшим градусов. Т.е. на любой пластиковой разделочной доске уже норм.
Если ножки не разогреваются, выше 50С градусов, значит можно держать на ладони?! Не ошибаетесь?
# цитата a1ex:
Какая горелка?
Из газовых, шланговые Gravity и Express Spider, мультитопливные отдельная тема. Температуру ножек не замерял, подложка нагревается от излучения горелки.
 a1ex
Северное Замкадье
сообщений: 1612
#105 Дата 05.09.2024 18:57 Ответ
На ладони вряд ли, поскольку до основания горелки всего несколько миллиметров. И там уже ожог гарантирован.
Произвел следственный эксперимент. Поставил сковороду побольше, а не маленький и не радиаторный котелок. Удалось нагреть ткань под горелкой до критической температуры излучением. 150+ С. Совсем на грани, уже попахивает. Ножки тоже разогрелись до 70-ти с копейками. Не обжигают, но и не подержишься. Действительно можно довести до беды и с этой горелкой.
Хорошо, что у меня обычно маленькие палатки. Впрочем, никакого соблазна устраивать внутри при каждой готовке русскую баню не испытывал и в двухместных.
Но ежели оно доставляет, то грех жаловаться на фанеру. Чего только не потаскаешь ради удовольствия.

Отредактировано: a1ex 05.09.2024 18:58
 Ouzer
Москва
сообщений: 2165
#106 Дата 05.09.2024 19:01 Ответ
можно из проволоки таганок под горелку сделать. Не казан же в палатке часами варить, только воды вскипятить, обычно, посуда нетяжелая. Или стеклоткань на пол, на лопасти весел, на хобу и т.п. положить.
 tyrist
Архангельск
сообщений: 876
#107 Дата 05.09.2024 19:18 Ответ
# цитата a1ex:
Но ежели оно доставляет, то грех жаловаться на фанеру. Чего только не потаскаешь ради удовольствия.
Если для удовольствия, то можно и такое aliexpress.ru/item/100500597... таскать. 395 грамм. ;)
 DICOM
Москва
сообщений: 2716
#108 Дата 05.09.2024 19:40 Ответ
# цитата a1ex:
грех жаловаться на фанеру. Чего только не потаскаешь ради удовольствия.
Ножки то болят от веса.
# цитата Ouzer:
можно из проволоки таганок под горелку сделать.
Насколько он будет легче фанеры и что с компактностью?
# цитата tyrist:
Если для удовольствия, то можно и такое...
Видел эти столики, особенно завораживает как складываются японские. Надо иметь хорошее воображение, чтобы продумать такую механику складывания. К сожалению, практичности в них не увидел для наших походов.
 DICOM
Москва
сообщений: 2716
#109 Дата 05.09.2024 19:44 Ответ
# цитата Ouzer:
стеклоткань на пол, на лопасти весел, на хобу и т.п. положить.
Стеклоткань имеет не только вес, но и пылит прилично. Есть риск надышаться и зачесаться от нее. С содроганием смотрю иногда видео, где ей укутывают открытые котелки с варевом от ветра.
 tyrist
Архангельск
сообщений: 876
#110 Дата 05.09.2024 19:51 Ответ
# цитата DICOM:
Ножки то болят от веса
надо худеть. :)
Не важно, где скинут вес, в снаряжении или животе, ногам примерно одинаково.

Отредактировано: tyrist 05.09.2024 19:53
 DICOM
Москва
сообщений: 2716
#111 Дата 05.09.2024 19:56 Ответ
Надо! Считаем лишние сотни грамм, как сэкономить, а можно сбросить десятки кг. Не получается
 Ouzer
Москва
сообщений: 2165
#112 Дата 05.09.2024 21:38 Ответ
# цитата DICOM:
Насколько он будет легче фанеры и что с компактностью?
Откуда ж я знаю, что именно Вы хотите варить, на какой горелке, в какой местности и какая прочность не будет вызывать все более новые сомнения и вопросы?) И какое время готовы посвятить предварительной подготовке варочного места - например, основу таганка можно связать из сырых веток, или подобрать подходящие камни на берегу. Из проволоки надо подгонять под конкретную горелку. Например, сделать центральное кольцо, сантиметров5-7 в диаметре, на которое будет надежно опираться горелка(своим телом лучше, лапки могут соскользнуть), а на это колько надеты 3 стойки. В землю бы они воткнулись, пол палатки дырявить нельзя, поэтому можно на него подложить какую-нибудь нескользкую нежалкую походную тряпку, типа платка, полотенца, лодочной протирки, портянки - чтобы ножки в нее уперлись и не скользили дальше.
Вот типа как на фото, только из круглой проволоки, типа электродов, и не котелок на него ставить, а саму горелку "под брюшко" в него вставлять.
А для горелки свистка, например, и вообще таганок не нужен, там сам газовый баллон от пола ее отделяет.
Но дощечка-подставка, фанерная, или какого то пластика будет более многофункциональна. Порезать, разделать, ремонт какой-нибудь, поставить чего-нибудь, в спину рюкзака воткнуть и т.п. Зачем на полу, а не на весу надо 5 мм - непонятно. Нужна просто жесткая поверхность, хватит и 3мм, мне кажется.
 
Отредактировано: Ouzer 05.09.2024 21:50
 Павел 72
Курск
сообщений: 1635
#113 Дата 05.09.2024 22:33 Ответ
# цитата Ouzer:
Зачем на полу, а не на весу надо 5 мм - непонятно. Нужна просто жесткая поверхность, хватит и 3мм, мне кажется.

Если DICOM, уже подобрал фанерку подходящей для него жесткости, то советовать что то, вполне подходящее другим (пусть даже абсолютному большинству) не совсем верно.
Какой будет выигрыш в весе между 3 и 5 мм - грамм сто, или меньше? Мы не в мире легкоходства, где за каждый грамм борьба идет - у зубных щеток ручки пилят и подобными вещами занимаются, баловство это.
Тем более уменьшить вес системы снаряга+турист на 200 граммов (и взять нужную фанерку) можно легко - один раз перед выходом не поужинать.
ПС сам иногда беру складной министолик (ссылку на подобный дали выше), гораздо приятней на нем еду раскладывать и готовить на нем удобнее.

Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20426
#114 Дата 05.09.2024 23:21 Ответ
# цитата Павел 72:
сам иногда беру складной министолик (ссылку на подобный дали выше), гораздо приятней на нем еду раскладывать и готовить на нем удобнее.

А я в последнее время и вовсе беру столик 40х60, впополам складывается, в спортмастере например такой продаётся, да и везде. Очень удобно. Но когда на машине конечно, и не один. Но я почти всегда на машине и не один :)

Это моё частное мнение.
 DICOM
Москва
сообщений: 2716
#115 Дата 06.09.2024 08:02 Ответ
# цитата Ouzer:
Откуда ж я знаю, что именно Вы хотите варить, на какой горелке, в какой местности и какая прочность не будет вызывать все более новые сомнения и вопросы?
Прочность подставки должна быть такой, чтобы не возникало неуверенности в жесткости конструкции при размещении на нем горелки (250гр), котелка (230гр) и воды 2л максимум.
# цитата Ouzer:
дощечка-подставка, фанерная, или какого то пластика будет более многофункциональна. Порезать, разделать, ремонт какой-нибудь, поставить чего-нибудь, в спину рюкзака воткнуть и т.п.
За все время такой необходимости ни разу не возникало. В связи с этим, когда беру этот диск, хочется как-то обойтись без него или дать ему двойное назначение.
# цитата Ouzer:
Нужна просто жесткая поверхность, хватит и 3мм, мне кажется.
Из фанеры толщиной 3мм, если бывает такая, диск будет выгибать при переноске в рюкзаке, т.к. в одном из направлений, будет только один слой шпона.
Когда давно вырезал этот диск, то ориентировался на внутренний диаметр пластикового ведра. При переноски в нем, на диск нет изгибающей нагрузки. Без ведра, при размещении у спинки рюкзака, и вещей, он начинает выгибаться, т.к. современные рюкзаки все изометрические, плоскостей в них нет.
# цитата Павел 72:
уменьшить вес системы снаряга+турист на 200 граммов (и взять нужную фанерку) можно легко - один раз перед выходом не поужинать.
В связи с тем, что каждая единица снаряжения весит чуть больше, чем хотелось из-за большего удобства и (или) надежности, прекращать питаться потребуется как минимум за месяц до выхода)

Понимаю, что задача непростая, на вскидку ее не решить, иначе давно бы была решена, если не у нас, то за рубежом.
Была идея использовать трекинговые, алюминиевые палки, но под них потребуется дорабатывать ножки горелок и устанавливать специализированные зажимы на палки.

Решение в принципе есть, выпускается фирменный, раскладной лепесток из титана от Primus. Стоит дорого, площадь небольшая и под него требуется дополнительная, термоустойчивая подкладка. Вдруг, кому то будет интересна такая штука под горелку.
 a1ex
Северное Замкадье
сообщений: 1612
#116 Дата 06.09.2024 09:14 Ответ
# цитата DICOM:
Решение в принципе есть, выпускается фирменный, раскладной лепесток из титана от Primus
И есть термоустойчивые прокладки, под которые можно положить любую разделочную досочку и т.п. Кроме силиконовых ковриков и стеклоткани имеются карбоновые. На отрез китайцы тоже продают.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7825
#117 Дата 06.09.2024 10:45 Ответ
# цитата a1ex:
На отрез китайцы тоже продают

Очень прикольная штука.

Хотела вот это предложить, но китайское очевидно лучше.
 DICOM
Москва
сообщений: 2716
#118 Дата 06.09.2024 12:08 Ответ
# цитата a1ex:
И есть термоустойчивые прокладки, под которые можно положить любую разделочную досочку и т.п.
Спасибо.
Будет ли такой комплект легче, без потери комфорта использования?
Что касается ковриков с Ali, то их рабочую температуру указывают очень странно.

"Описание

1. Предварительно окисленный Войлок из стекловолокна может работать в течение длительного времени при высокой температуре 220 градусов без старения или усадки и может работать непрерывно при высокой температуре 240 градусов.,

2. Предварительно окисленные волокнистые материалы, в то время как прочность ткани остается неизменной, а огнестойкость хорошая. Предварительно окисленные волокна начинают разлагаться при температурах, превышающих 370 градусов, и карбонизироваться при температуре около 400 градусов.

3. Войлок из предварительно окисленных волокон, полученных из полиакрилонитрильного прекурсора после высокотемпературной обработки при 250-2800C, толщиной 3-15 мм.

4. Это идеальный и эффективный защитный слой для людей и объектов, которым необходимо держаться подальше от источников тепла. Предварительно окисленное волокно, огнестойкая и устойчивая к высоким температурам ткань, очень легко оборачивается вокруг предметов с неровными поверхностями.
"

Из какого материала сделаны данные коврики и какую длительную температуру выдерживают?

Находил похожий материал в продаже у нас для сварщиков. Используется для закрытия воспламеняемых материалов при сварке металла в помещениях. В описании к нему было указано, что использовать при наличии респиратора. Подумал, что сделан из стеклоткани, правда цвет был черный.
 фыва цукен
лобня, москва
сообщений: 1416
#119 Дата 06.09.2024 12:15 Ответ
окисленный войлок из стекловолокна? О_о

не понимаю, как это.
 Ouzer
Москва
сообщений: 2165
#120 Дата 06.09.2024 12:51 Ответ
# цитата Эмма:
китайское очевидно лучше
на Озоне по поиску "огнеупорная ткань, негорючая ткань и т.п. тоже предлагают варианты. Типа "Базальтовая ткань ТБК-100. Огнеупорная. Плотность 220 гр./м2. Термостойкость 750С"

Кстати, при подборе таких негорючих тканей, кроме цифры температуры еще хотелось бы как то понимать устойчивость "на изгиб", т.к. ткань будет постоянно мяться и складываться в походном быту и рюкзаке, важно, чтобы поменьше махрилась, трескалась и сыпалась. Но, наверно, кроме личного опыта и логических соображений, тут толком никто не подскажет. Даже если продавца спросишь. Много же таких материалов действительно гнутся, но небольшое(!) количество раз, например, трубу обвернуть, или стенку обшить и поом так и оставить. А для похода это дело постоянно жамкать надо. Иначе придется брать на вооружение идею ходить в поход с ведром, чтобы не мять горелковую подкладку

Отредактировано: Ouzer 06.09.2024 13:01
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024