цитата ZindOlog:
А предохранители бывают на таких лодках?
Смысл вопроса в том, что когда я плаваю на двухслойке, я проинформирован (да и знаю), что пока в балоне до 0.3 атм (примерно определяется по звуку даже), можно не париться, но дальше надо стравливать, на берегу уж точно, а на воде оно остынет да и я помогу, побрызгаю от греха водичкой на старте.
Моники ж дуть рекомендуют сильно и есть миф, что моники выдержат все что угодно. Но вот если и передул и недоглядел... Предохранитель для таких монстров - невелика добавка.
Я в правильном направлении думаю?

На моторных лодках такие клапаны - палка о двух концах. Из-за "ложных" срабатываний при резких динамических нагрузках отсеки могут потерять часть воздуха.
Почему лопнул мой бывший Групер-360? Сложилось сразу несколько неблагоприятных факторов, но это означает, что такое сочетание может возникнуть у кого-либо ещё.

1) Лодка надувалась утром, до восхода, воздух был холодный.
2) После восхода солнца стало жарко, лодка разогрелась.
3) Капитан сидел на задней банке, нос был приподнят и не охлаждался водой.
4) Шов баллона был сделан неидеально (старый клей или недостаточное количество десмодура).
В итоге, носовая секция перегрелась, и шов разошёлся по длине на 30 см. Я услышал "пых", нецензурно-удивлённую реакцию и увидел обвисший нос лодки. Лодка была 3-секционная + НДНД, так что не только плавучесть не потеряла, но и дала возможность доловить до вечера.

цитата Андрей Sonar:
Неужели моё высказывание про сертификаты и рукож...пость на счёт ТТ приписали? Ну уж нет!

Это (к сожалению) политика качества некоторых известных мне других компаний (я ж до работы в ТТ по разным компаниям ходил как клиент. Мне лодки на заказ делали).

Уважаемый Андрей Sonar!

У Вас имеются претензии к политике качества других компаний, производящих надувные лодки?

В соответствии с п. 3 е) Правил Ветра Перемен не допускаются необоснованные претензии к турклубам, тур.сайтам, операторам активного туризма и производителям тур.снаряжения;
Обоснование должно содержать фотографии, видео или подробное пояснение ситуации.

Пожалуйста, отвечайте только за политику качества своей компании и Ваши высказывания в этой теме.
Не надо голословно обвинять "некоторые другие известные Вам компании".

Пока "медицински зарегистрированный факт" - на сайте Тайм Триала размещены просроченные сертификаты соответствия на лодки и рафты, что вводит в заблуждение покупателей продукции вашей компании.

цитата Андрей Sonar:
Это обычно проблема неверной интерпретации запроса заказчика менеджерами, а не техническая.

услышано )

цитата Андрей Sonar:
палка о двух концах

То есть (фантазирую) - ставится по желанию заказчика?

цитата Geometr:
"медицински зарегистрированный факт"

Может 150 вина хорошего и забить?

Мне кажется, что тема называется фантазии, а не наезды.
Уважаемый, Геометр, вы с этим согласны?

цитата md03:
Мне кажется, что тема называется фантазии, а не наезды.
Уважаемый, Геометр, вы с этим согласны?

Нет.
Пусть обеспечивают безопасность своей продукции в соответствии с нормами, принятыми в РФ.
От качества и надежности лодок зависят и Ваши и мои здоровье и жизнь.
Не стоит в 21-м веке лаптем щи хлебать.
Не знаю как у Вас , а каждый мой рубль, потраченный на снаряжение, заработан моим трудом.

цитата Geometr:
Пусть обеспечивают безопасность своей продукции

Ну резонно, только вопрос (чисто вопрос) - вы уже Вигинг меняете? На что? Просто под ваши задачи у ТТ ничего нет имхо, ну кроме ... Щукаря-380.
А что, спец-исполнение с толстым дном и уключинами - вот и замена.

цитата md03:
Может 150 вина хорошего и забить?

150 водки менее вредны для здоровья.

Пусть "ловят мышей".
Большее количество туристов-водников вернутся живыми и здоровыми из походов.
Надо больше уважать себя и жить по нормам 21-го века.

А так - лично у меня проблем с турснаряжением и лодками нет.

цитата Geometr:
В соответствии с п. 3 е) Правил Ветра Перемен не допускаются необоснованные претензии к турклубам, тур.сайтам, операторам активного туризма и производителям тур.снаряжения;
Обоснование должно содержать фотографии, видео или подробное пояснение ситуации.

По-моему, настала пора прояснить некоторые моменты и накатать большую простыню текста в ответ на Вашу.

Во-первых, где у меня необоснованные претензии?

Во-вторых, где претензии к конкретным производителям? К Груперу у меня претензий нет, это уважаемый производитель, я просто к месту вспомнил наглядный случай с разрушением лодки на воде из личной практики, случившийся с бывшей моей лодкой. Собственно, как владелец немалого парка плавсредств, я в праве хвалить и критиковать их.

В-третьих, обобщения про "некоторые другие известные компании" допустимы, так как я не буду компрометировать их, разглашая подробности. Я работаю в ТТ меньше года, а до этого я много лет был весьма придирчивым и назойливым клиентом многих компаний. Покупал разные лодки, консультировал других, выявлял достоинства и недостатки тех или иных лодок. Так что фактики разные - хорошие или плохие - у меня накопились в количестве.

В-четвёртых, участником форума Ветер Перемен я стал за два года до того, как в ТТ работать стал, так что считаю, что имею право на точку зрения на те или иные вещи не как представитель ТТ, а как обычный пользователь.

Ну и в-пятых, про сертификаты и всё, что связанное с продажами - это не ко мне. У меня даже данных никаких не было, когда Вы вопрос про сертификаты задали. Спросил у тех, кто ими занимается, сказали, что заменят, о чём тут и написал. Вообще, всё, что касается продаж, заказов, комплектации, документации, работы с клиентами, и т.п. - это всё по официальным каналам к нашим менеджерам и начальству. Я не являюсь официальным представителем компании на этом форуме, не занимаюсь продажами и маркетингом. Вся моя деятельность, касающаяся ТТ на этом форуме - моё личное дело, и, кстати, неоплачиваемое. Вот на технические вопросы могу ответить, так как моё дело - направление рыболовных лодок + новые разработки + общие вопросы эргономики. Иногда общаюсь с клиентами, но это не входит в сферу моей деятельности в ТТ, то есть, является исключительно моей доброй волей. Никаких "комиссионных" я за это не получаю -- зарабатывает тот менеджер, который принимает заказ. Просто я так воспитан - если я имею возможность помочь, и это мне не доставляет сложностей, то охотно помогаю. Кроме того, у меня есть возможности (хоть и скромные) решения технических вопросов в индивидуальном порядке. Например, согласовать замену ткани на днище на другую подходящую, о чём тут и шла речь.

А вот в вопросах типа "Почему на сайте устаревшие сертификаты?" я могу лишь быть в качестве "испорченного телефона", которым мне быть не особо нравится.

цитата Geometr:
А так - лично у меня проблем с турснаряжением и лодками нет.

Это был альтруизм, до этой фразы, или...

цитата ZindOlog:
вопрос (чисто вопрос) - вы уже Вигинг меняете? На что?

цитата Geometr:
Большее количество туристов-водников вернутся живыми и здоровыми из походов.

Да-да, чтоб гораздо вероятнее тут разбиться ганяя на машинах, засертифицированных так, как тяжело себе представить... Но вы правы. Глобально.

цитата ZindOlog:
Ну резонно, только вопрос (чисто вапрос) - вы уже Вигинг меняете на Вегу или типа того?

Викинг 3,8 с парными веслами производства Акваграфики - великолепная лодка для моих условий и моих экспедиций. Почти 5 тыс. км прошел по Северам.

В ближайших планах (тьфу-тьфу) - пройти очень мелкую (частично) якутскую речку - вот и обеспокоился легким надувным "бубликом".

Нисколько не хочу обидеть ни ТТ, ни уважаемого Андрея, но в бизнесе (скажу о технической и юридической части) должен быть порядок, система.

Не будем впадать в оффтоп, поговорим в этой теме о надувных фантазиях ТТ.

цитата ZindOlog:
Это был альтруизм, до этой фразы, или...

Профессиональное самоуважение.

цитата Geometr:
Большее количество туристов-водников вернутся живыми и здоровыми из походов.

У Вас есть претензии к качеству продукции ТТ? Или для Вас только наличие или отсутствие бумажки добровольной (!) сертификации определяет качество?

Джентльмены, моими скромными замечаниями я вовсе не хотел ломать тему обсуждения свойств и характеристик нестандартизованных туристских лодок.

Давайте вернемся к этому изначальному вопросу.

А что касается вопросов качества - жизнь все расставит на свои места.

Независимо от вашего или моего желания.

Ну так задавайте вопросы :)
На общие вопросы по конструкции могу я ответить. Если же какие-то углублённые, то лучше адресовать их глав.конструктору и отцу-основателю Тайм Триала, известного здесь на форуме как "Петров".

цитата Geometr:
пройти очень мелкую (частично) якутскую речку

Рискну спросить не по теме...и, что за речка?

цитата Андрей Sonar:
У Вас есть претензии к качеству продукции ТТ? Или для Вас только наличие или отсутствие бумажки добровольной (!) сертификации определяет качество?

Да, уважаемый Андрей, есть.
Вы вводите в заблуждение покупателей ваших лодок и рафтов, не буду повторяться, писал уже об этом.

цитата Geometr:
Да, уважаемый Андрей, есть.
Вы вводите в заблуждение покупателей ваших лодок и рафтов, не буду повторяться, писал уже об этом.

По вашему мнению то, что в сертификате (добровольном и, по сути, юридически ненужном) истёк срок годности, сразу сделало изделия ТТ менее качественными технически?

цитата Андрей Sonar:
По вашему мнению то, что в сертификате (добровольном и, по сути, юридически ненужном) истёк срок годности, сразу сделало изделия ТТ менее качественными технически?

Не лгите покупателю, что ваши лодки и рафты имеют сертификат соответствия.
С какой целью ТТ лжет в этом вопросе на своем сайте?
Повысить продажи?

цитата Boroda63:
Рискну спросить не по теме...и, что за речка?

Если будет воля Аллаха - пройду и опубликуюсь.

цитата Geometr:
Не лгите покупателю, что ваши лодки и рафты имеют сертификат соответствия.
С какой целью ТТ лжет в этом вопросе на своем сайте?
Повысить продажи?

А если подумать, то в чём ложь? Не обновили вовремя сертификаты - да, косяк, которых на сайте вообще вагон. Ответственные за это, думаю, всё исправят. Возможно, новые сертификаты уже получены.
Перестала ли продукция технически соответствовать нормам с окончанием действия сертификата? Нет.