# цитата блудный доктор:дырявая самонадувайка хоть что-то из себя представляет в плане теплоизоляции

Это очень расхожее заблуждение, простой эксперимент, дополненный эмпирическими соображениям, быстро доказывает доказывает это.
.

# цитата DICOM:
Не понимаю, почему сразу не купить ОДИН, но лучший коврик на рынке и пользоваться им долгие годы

Буквально вчера смотрел ролик на Ютубе, там один турист-блогер рассказывал какие коврики он использовал, по каким причинам он от них отказался и на чём остановился. Так от "лудшего коврика на рынке" он отказался после 3 (трёх) замен из за плохого качества а остановился на данный момент на китайском, вот таком: m.aliexpress.ru/item/1005005...
Как понимаю вся радость от этих "лучших ковриков на рынке" это то что их поменять можно бесплатно, по гарантии.

# цитата DICOM:
Интересно, есть у кого дешевый коврик и служит более 8-10 лет, при ежегодной эксплуатации?

У меня есть такой, использую каждый год, 8 лет уже, в этом году 9-й и ни одной дырки.

# цитата grican88:
Это понятно, опыт эксплуатации имеется, тут больше отслоение возможное напрягает и травление по поверхности

По самонадувным(поролон) -категорически не советую спать на сдутом и даже плохо надутом коврике, ибо даже в последнем случаии происходит локальное продавливание, как следствие небольшие разрывы поролона, а это точки, из которых грыжи растут.

# цитата Lunz:
Как понимаю вся радость от этих "лучших ковриков на рынке" это то что их помннчть можно бесплатно, по гарантии.

Нет. С ними не нужно городить бутербродов в виде "матрас для комфорта + к нему пенка для тепла"

# цитата vuk:
А теперь они на нашем рынке вообще - кончились.

Уже опять появились. Но цены такие, что можно сказать, что и не появились.

# цитата brds:
Но цены такие, что можно сказать, что и не появились.

Собственно, как и всегда, все зависит от того, кто кого заборет в противостоянии с жабой.

ваще по мне практичнее возить просто надувной + легкую пенку, толщину которой выбирать исходя из температуры

я собственно так и делаю, имея Клаймит В без утепления (уже лет 6 как)

всегда можно расстелить обычную пенку у костра, на камнях, на ваще где угодно и всегда, в случае прокола надувного ковра, есть страховка

Хех. Лучший коврик на рынке...

Я пару месяцев назад упросила дочку привезти мне TaR NeoAir Xlite NXT Regular Wide.

Коврик офигенный. Одна незадача - он выдержал ТРИ ночёвки. Три. Утром третьей он стал спускать за полчаса.

Причина.

Никто не знает, в России есть куда обратиться по гарантии? Или всё, проехали?

Скорее всего - все, вряд ли альпуха, которая, в конечном итоге, отвечала за всю гарантию TaR, впишется в то, чего не сможет выполнить в текущих условиях. Ну и да - надписей Xlite я бы все же избегал.

# цитата Эмма:
Хех. Лучший коврик на рынке...Утром третьей он стал спускать за полчаса.

Может я не прав, живя воспоминаниями нулевых, рынок и качество снаряжения, все давно поменялось? Создатели известных компаний, с их трепетным отношением к репутации, ушли, а их дети/внуки или новые владельцы бизнеса, ориентируются в основном на прибыль.

# цитата Эмма:
Никто не знает, в России есть куда обратиться по гарантии?

В данной ситуации, отправил бы письмо с фото и видео производителю. Если гарантия мировая, а дилера нет в регионе, то по идее, могут выслать новый или предложат отправить ближайшему, в Европу.

# цитата DICOM:
рынок и качество снаряжения, все давно поменялось?

У любого производителя могут случаться как хорошие решения, так и не очень. Иногда - совсем не очень. Те же TaR несколько лет назад придумали вместо клапана на коврики ставить скрутку, как на гермах. Называлось это Speed Valve. И если видите в названии матрасов SV - покупать это не надо (да, они могли еще где-то на складах заваляться, на сайте альпухи - вроде как имеются даже). Вот я тогда не понял, оно же изначально было понятно, что эта шляпа держит воздух фигово, но, тем не менее, до магазинов это дошло и почти все неоэйры были с такими "клапанами". Результат был простой - от решения вскоре отказались. Но я до сих пор не понимаю, как это мжно было вообще в серию запускать.

# цитата vuk:
почти все неоэйры были с такими "клапанами"

Это ошибка - не "все" неоэйры были с клапаном-скруткой, а только небольшая их часть. Уже с начала было понятно, что никакая крутая скрутка не обеспечит герметичности. В Германии в магазинах через три месяца после их появления они исчезли. Я имел счастье возвратить в магазин уже поюзаный мною коврик со скруткой, не объясняя причин (продавец и так всё уже знал по массе возвратов).
.

# цитата Комбриг:
не "все" неоэйры были с клапаном-скруткой, а только небольшая их часть.

Я не написал "все", я написал "почти все". Разница есть. И да, ябыл не прав, ошибку признаю. Там было около половины. Посмотрел ио вебархиву - что-то типа 3 из 7 моделей были SV. И продержались они в линейке года три где-то.

Причем, я, помнится, как-то в альпуху зашел - а там ни фига кроме SV.

# цитата vuk:
что-то типа 3 из 7 моделей были SV

Они были в 4 сериях: XLite, Trekker, All Season, Camper.

# цитата vuk:
Нет. С ними не нужно городить бутербродов в виде "матрас для комфорта + к нему пенка для тепла"

Как и к любой надувайке им нужна тонкая пенка как НЗ.

И таки да, в Альпуху было довольно прилично обращений по гарантии "на самый лучший коврик в мире". Я лично знаю нескольких ребят которые меняли там даже не пару ковров, "по гарантии"..

Но ведь так хочется верить в магию "самого лучшего в мире"...
И опять таки, вещь за такую уйму денег не может же быть фуфлом.
Хотя если знать какаю долю в себестоимости составляет маркетинг, который именно в этом и убеждает...

# цитата Mormus:
Как и к любой надувайке им нужна тонкая пенка как НЗ.

Тут я спорить не буду, ибо у каждого додика своя методика. Я пока (уже больше 10 лет) обхожусь.

# цитата Mormus:
Но ведь так хочется верить в магию "самого лучшего в мире"...

Магии никакой нигде нет. Вообще. Есть вещи, которые работают хорошо и вещи, которые работают плохо. Или не работают совсем. У меня конкретная вещь работает хорошо. Но я-то всегда всё делаю не так, это ж понятно.

# цитата Mormus:
если знать какаю долю в себестоимости составляет маркетинг

Мне пофигу на маркетинг. Маркетинг под спину не положишь и спать на маркетинге не получится. Я пользуюсь вещью потому, что это оказалось удобно. Лично мне, для моих условий использования.

# цитата DICOM:
Неоднократно замечал, что люди достаточно легко и часто меняют снаряжение, в частности надувные коврики, по причине некачественного материала и их довольно быстрого выхода из строя. Не понимаю, почему сразу не купить ОДИН, но лучший коврик на рынке и пользоваться им долгие годы, когда он нужен?

А он что, будет вечный? Кто много ходит, коврики и остальное снаряжение меняет каждые два три года по причине банального износа. Купить хороший и недорогой получается намного выгоднее покупки самого лучшего.

# цитата ДмитрийН:
А он что, будет вечный?

"Вечный" сказано условно, в понимании, что преждевременно не выйдет из строя, по причине некачественного материала, склейки и клапана, непосредственно во время похода. Естественный износ принимается по умолчанию и контролируется пользователем во время эксплуатации.
К сожалению, как показывают сейчас отзывы, дорогой - не значит долговечный.

# цитата ДмитрийН:
Купить хороший и недорогой получается намного выгоднее покупки самого лучшего.

Осталось за малым, как узнать что он действительно хороший при покупке и отработает на все деньги, не за свой счет?
Как видим по отзывам, те кто играет в "лотерею", не все выигрывают. Приходится играть снова и снова, до тех пор, пока не попадется действительно хороший. Время, разочарование, обмен по гарантии и возвраты, при этом не учитываются.
Производители постоянно меняют модели. Казалось бы, модель несколько лет на рынке, есть положительные отзывы, а купить уже невозможно, снято с производства. Например, такая проблема постоянно возникает с обувью.

# цитата ДмитрийН:
А он что, будет вечный?

Вечного вообще ничего нет. Вопрос всегда, в конечном итоге, упирается в соотношение плюсов/минусов, цены и готовности цену платить. И, что характерно, все параметры, кроме цены, субъективны. И что для одного существенный плюс, для другого будет если не минусом, то будет иметь совершенно свой вес в субъективной оценке.

Вот возьмем обычную пенку. Она будет легкая и практически неубиваемая. Является ли она лучшим вариантом для всех? На мой вкус - нет, я с этого уже очень давно сполз и назад не хочу, мне там было холодно и некомфортно. А кому-то будет нормально, и именно по причине неубиваемости.

# цитата vuk:
мне там было холодно и некомфортно.

Мне наоборот очень нравится, особенно после опыта с самонадувайкой. Минус вижу для себя один - это ее объем, а значит переносится обычно на внешней подвеске рюкзака, что доставляет некоторые неудобства.