# цитата Mormus:
Как показывает реальная практика, большинство "бракованных" или "убогих китайских ковриков" на поверку имеют банальные проколы, которые люди либо не умеют находить, либо не умеют качественно заклеивать.

А с параметрами пользователя в вашей статистике нет корреляции?
Ну типа как в лыжных креплениях. Девушки весом до 65 кг редко их ломают %)

# цитата поморъ:
И пользоваться надежной аки АК пенкой, имеющей к тому же и другие применения.

Мужик, ты и прав и нет. Вот допустим зима и малая группа/соло. Одна ижевка 16 мм - 900 гр. Две - получается уже 1800 гр. Если одна 8мм ижевка (400 гр) + один многокамерный надуваст (500 гр) - получается 900 гр. Т.е. экономим 900 гр. Вообще ни фига не мало.

Здесь каждый сам себе злобный буратино. Кому то на каремате и камнях мягко спать. Кто то надувасы вечно прокалывает. Сам люблю спать на боку и посему только надуваст в 10 см даёт необходимый комфорт. Конечно "спальную систему" допиливал под себя. Всегда с собой лист изолона 3мм под ковёр - очень многофункциональная вещь, в разы легче и меньше обычной пенки. На ковер сшил чехол из укрывного материала с "карманом" для надувной подушки, что бы во сне она не убегала. В чехле ковер стал чуток теплее и практически не скользкий. В осенних (весенних) походах, когда по ночам даже в палатке минус, беру второй лист изолона и вставляю в чехол сверху ковра. Получается тёплый "бутерброд" с минимальным объёмом и весом.

# цитата sumrak:
ПриветАндрей.
Форум Сплава йок?

Да. Увы.

# цитата поморъ:
Остается рукожопым покупателям пожелать всем производителям надувастиков отправиться в коллективное сексуально-пешеходное путешествие со своими ковриками.

Это было-бы отличное решение. Уверен, что все были-бы счастливы.
Благо, что не рукожопых покупателей намного больше. =)
Есть правда одна проблема. В силу тотальной не компетенции, рукожопые покупатели не знают, что они рукожопые.
Поэтому все не так просто...

# цитата Mormus:
Да. Увы.

Неоднократно, при примерке одежды и рюкзаков, пытался показать недостатки той или иной модели продавцам-консультантам в фирменном магазине. Они только улыбались, говорили, что они все это давно знают, вы не первый, но администрация их не слышит. Все как один, рекомендовали обращаться к руководству или на форум.
Сейчас и форум закрылся. В связи с чем?

# цитата tarle:
А с параметрами пользователя в вашей статистике нет корреляции?

Не, такой статистики нет.
По коврам, мы изначально приняли сверх лояльную позицию по отношению к покупателям. И признаем "браком" доже там, где ситуация не то чтобы спорная, а достаточно очевидная. За редким исключением.
Поэтому ковры на склад брака периодически попадают напрямую из магазинов без экспертизы. Уже потом мы их проверяем и видим одиночные проколы или сквозные протертости. И это встречается на порядок чаще, чем реальный брак ткани или производства.

# цитата erzhavin:
Теперь главное чтобы R-value указанный как 5.8 хотя бы наполовину соответствовал действительности.

Тут фото сертификата еще одного китайского ковра. Похоже в Чжецзяне построили цех.
Знающие люди, где на протоколе испытаний должен быть номер лаборатории? Есть ли публичная база, где по номеру протокола испытаний можно установить их подлинность?

# цитата DICOM:
Сейчас и форум закрылся. В связи с чем?

Для продвижения продукции форум был признан бестолковым анахронизмом.
Я был против, но маркетологи были непреклонны. Сейчас актуальны только всякие сети.
По факту писать я даже не знаю куда. В группу в ВК если только.

# цитата Mormus:
По факту писать я даже не знаю куда. В группу в ВК если только.

Если руководству не нужна обратная связь, то искать покупателю возможность ее донести против их воли, не нужно тем более. Со Сплавом все понятно…

# цитата Mormus:
Для продвижения продукции форум был признан бестолковым анахронизмом.
Я был против, но маркетологи были непреклонны. Сейчас актуальны только всякие сети.
По факту писать я даже не знаю куда. В группу в ВК если только.

Глупость и вредительство. Оперативные ленты соцсетей и, тем более, мессенджеров, не конкурируют и заменяют тематические форумы, на которых информация накапливается годами, систематизировано и более поддается оценке на достоверность. Это и значительно экономит время владельцев форума при постоянных ответах на однотипные вопросы, которые просто собираются в ФАКи и становятся всем изветными, и к разъяснению которых охотно и активно подключаются завсегдатаи форумов. В общем, всякие йуные дизайнерки и маркетоложки - зло, если давать им бесконтрольную инициативу и бюджеты. Я бы предпочел не кардинально "обновлять коллекцию" каждый сезон любыми силами, а прирастать лучшим из нового, сохраняя проверенную классику. Тем более, клиенты нынче - ну совсем разные и не уметь их сегментировать и разделять на потоки - ну...не очень профессионально, скажем.
А уж в сфере аутдора и туризма особенно ценно формирование устойчивых сообществ с привычными площадками обсуждения, что нарабатывается небыстро, но и более ценно, чем тупо нагоняемые рекламными бюджетами быстропухнущие группы в соцсетках с неустойчивым контингентом.

# цитата Mormus:
Для продвижения продукции форум был признан бестолковым анахронизмом.

Очень-очень жаль. Как в соцсетях что-то дельное найти, я с трудом понимаю. Но, может, это как раз и хорошо для продаж.

# цитата Linden:
Как в соцсетях что-то дельное найти, я с трудом понимаю.

Далеко, не все ими пользуются. Очень раздражает, когда на форуме публикуют ссылки на соцсети. Приходится авторизоваться, заходить, пытаешься найти нужную информацию, опубликованную ранее и ничего не найдя, закрываешь без сожаления. Возможно они удобны, чтобы убить время в поездке с телефоном, не более того.

# цитата tarle:
Т.е. экономим 900 гр. Вообще ни фига не мало.

Там ниже сразу написано, что делать если выхода нет - покупать понадежнее (пусть и дорого, увы ), пользоваться осторожно, защищать не гламурной пенокй/изолоном.
По весу не знаю, меня больше удручает объем пенки, но увы китайские "дешевые" коврики это полный отстой (вечный ремонт и спанье на земле), а дорогие мне не по карману, поэтому что поделать - "зелен виноград".
Да и потратить много я могу на вещь для чего-то очень важного, например вдруг начну зимой ходить или в горы, но там оказаться со сдувшейся тряпочкой совсем критично и получается, что даже риск от Термореста слишком большой.
Так что пока с надувастиками и самонадувастиками ВСЕ!
Кстати со Сплавом тоже ВСЕ, оказывается Mormus счастлив, а мне вот грустно.

# цитата DICOM:
Если руководству не нужна обратная связь, то искать покупателю возможность ее донести против их воли, не нужно тем более. Со Сплавом все понятно…

В группах ВК есть разделы для обратной связи.
Я так-то вижу, что форум намного удобнее для реального общения с покупателями. Потому и присутствовал на нашем форуме регулярно. Как в этих сетях толком общаться, не знаю. Хаять, не дожидаясь ответа это легко. Писать что-то не особо думая,тоже. Регулярно это вижу в комментариях в ВК.
Однако посещаемость этих площадок на прядки выше форума. Держать форум ради 10-30 регулярно присутствующих человек они сочли не особо нужным.
К слову, кто из реальных крутых производителей может нынче похвастаться своим работающим форумом?

Надувной коврик стоит покупать только европейских или американских брендов, кроме Klymit. Китайские, в том числе сплав, лучше не брать. Тупо деньги на ветер. Очень не долговечные.

# цитата Mormus:
Держать форум ради 10-30 регулярно присутствующих человек они сочли не особо нужным.

На форуме смотрел новинки, а также отзывы и впечатления владельцев за несколько лет. Можно было задать вопросы.
Были в Сплаве хорошие вещи для туризма, на мой взгляд, но их немного и увидеть было не просто из-за засилья камуфляжа и военной тематики, а также массовой, переименованной продукции из Китая. Консультанты не были заинтересованы в помощи подбора одежды покупателю, в отличие от работы в других магазинах. Выполняли роль в основном доставки товара со склад в зал и обратно, по его просьбе.
После того, как убрали большие размеры на высокий рост, перестал посещать данную сеть.

# цитата Mormus:
кто из реальных крутых производителей может нынче похвастаться своим работающим форумом?

Почему обязательно своим форумом?
Можно публиковать обзоры и сбор информации/отзывов на сторонних площадках, без разницы. Главное, чтобы производитель с каждым новым выпуском модели, сохранял конструктивные наработки предыдущих лет и была широкая размерная линейка.

Странно, что до сих пор мало кто понял, что форум как форма интернет-общения себя постепенно изжил. Последствия – «смерть» многих ранее очень оживлённых (в смысле числа пользователей, одновременного присутствующих на форуме) – хороший пример вот этот форум Стоит туда походить несколько дней подряд, и, каждый раз перейдя в самый низ главной страницы, покликать на кнопу «Активные сегодня».

Из Википедрилкии, на тему «Римский форум» (там, вродь всё и начиналось):

«Во II веке до н. э. на Форуме стали всё больше возводиться статуи и монументы, восхваляющие представителей политической элиты Рима. Эта традиция достигла таких масштабов, что по решению цензоров в 158 году до н. э. все подобные монументы на Форуме и окрестностях были удалены, если их возведение не было одобрено сенатом и народом.»

ЗЫ:

(на правах рекламы):

"Да вот "Нимфа", туды ее в качель, разве товар дает? Разве ж она может покупателя удовлетворить?. Их три семейства с одной торговлишки живут. Уже у них и матерьял не тот, и отделка похуже, и кисть жидкая, туды ее в качель. Гроб — он одного лесу сколько требует. А я -- фирма старая. основан в тысяча девятьсот седьмом году. У меня гроб -- огурчик, отборный, на любителя. Против моего глазету ни одна фирма, даже в самой Твери, выстоять не может, туды ее в качель. А теперь, прямо скажу, — лучше моего товару нет. И не ищите даже. Уступлю гробик за тридцать два рублика." ©

.

# цитата Mormus:
Держать форум ради 10-30 регулярно присутствующих человек они сочли не особо нужным.

не "для", а "вокруг". Эти постоянно присутствующие бесплатно генерили вам уникальный контент, прекрасно индексируемый в поисковой выдаче, и вбрасывали разнообразные идеи, информация получалась живой, объемной, с эффектом беспристрастности и честности, без многократных нудных самоповторов и рекламной тошнотинки. Которые почти неизбежно появляются там, где вещание ведет один-другой человек, еще и замотивированный представить все в самом-самом радужном свете, а недостатки убрать из фокуса. А теперь вы просто уволили этих 10-30 своих фанатично преданных и бесплатных сотрудников. Впрочем, что уж теперь пить боржоми((

# цитата Комбриг:
Странно, что до сих пор мало кто понял, что форум как форма интернет-общения себя постепенно изжил. Последствия – «смерть» многих ранее очень оживлённых (в смысле числа пользователей, одновременного присутствующих на форуме) – хороший пример

Опять мы в оффтоп скатились %)
Лучший пример конечно - Скиталец. И прям очень его жалко. Достаточно на некоторое время закрыть ресурс, после этого расползлись все по нескольким малым площадкам / попыткам клонирования и тп. Последние годы вот это ресурс хоть как-то похож.

Хорошо нам относительно старым пердунам, которые для себя почти все поняли. Да и то если хочется чего-то новое попробовать - куда соваться?
А будет гуглить молодежь как правильно в походе использовать резиновые сапоги и что они найдут? Статью спорт-марафона вместо многолетнего опыта Александра Советова выраженного в нескольких постах на умершем Скитальце %)))

И что вместо форума? Ютуб? На форуме просто: видишь отчеты человека, после этого его мнение о быте/снаряге и т.п. Можешь как-то отнормировать/провалидировать его советы и насколько они вообще применимы тебе. А вот мне советует в ВК паблике или статье что-то безызвестный автор статьи. Короче, мрак...