# цитата Z-Axis:
Разговора тэт-а-тэт не получается...

С этим товарищем вообще разговора не получается, идет поток сознания из несвязанных слов и аргументация в колхозном стиле ("у меня все лучше, чем у вас") Я забил и время на него больше не трачу.

# цитата RomanS:
Как я уже раньше писал в этой теме - все адекватно и пропорционально возникающим угрозам.

вам просто везде враги и угрозы мерещатся.

# цитата alkubik:
С этим товарищем вообще разговора не получается, идет поток сознания из несвязанных слов и аргументация в колхозном стиле ("у меня все лучше, чем у вас") Я забил и время на него больше не трачу.

в точку!
Ваше пакрафтинг круче нашего пакрафтинг!
*картинка с джеки чаном*

# цитата aka_imadik:
вам просто везде враги и угрозы мерещатся.

Вы же уже это обсуждали выше в теме, и пришли к выводу что мне мерещатся одни дебилы и идиоты, ну кроме вас естественно. Там же мы пришли к выводу, что вы что-то другое ))

Теперь враги. Дебилы и враги. А может не мерещатся? ))

# цитата RomanS:
Как я уже раньше писал в этой теме - все адекватно и пропорционально возникающим угрозам.

А вы будьте, как это, выше всего этого...

Кстати попробовал порвать ПВХ-400 риверфордовский. Рвется, но очень тяжело рвется. Кончиками пальцев точно не удержать. Если только хорошенько вцепиться и приложить хорошее усилие с подключением мышц плеча и корпуса.

Без страдальческого лица точно не порвать.

# цитата aka_imadik:
вам просто везде враги и угрозы мерещатся.

# цитата RomanS:
Теперь враги. Дебилы и враги. А может не мерещатся? ))

Понять и простить.

# цитата RomanS:
Кстати попробовал порвать ПВХ-400 риверфордовский. Рвется, но очень тяжело рвется. Кончиками пальцев точно не удержать. Если только хорошенько вцепиться и приложить хорошее усилие с подключением мышц плеча и корпуса.

Как раз для установления единой координаты для будущих разговоров: если сделали на ткани рез и разрываете "штанами", то это именно "раздир". Бывает по двум методикам. Один из основополагающих тестов.

По поводу легендарного ПВХ от Билюты, я заказал у них кусок от баллонов и кусок дна. Приедет в начале сентября, уже отправили. Все сравним с другими тканями. Тесты постараюсь сделать объективными, не в стиле "рвется тяжело" или "как бумага".

Вектран вот пока не получается достать. Если у кого-то есть кусочек от Альпаки, приму в дар для целей научного эксперимента :) (повторяюсь, конечно 3-й раз, но вдруг кто-то не прочел сообщение об этом, из-за большого кличества сообщений в теме)

# цитата Z-Axis:
Как раз для установления единой координаты для будущих разговоров: если сделали на ткани рез и разрываете "штанами", то это именно "раздир". Бывает по двум методикам. Один из основополагающих тестов.

Именно так, рвал как штаны, с надреза. Разорвать с надреза так, как Геракл рвал пасть писающему мальчику, в одной плоскости, вообще не получилось.

# цитата alkubik:
Вектран вот пока не получается достать

Про вектран как то все мутно. С одной стороны вроде как чудо материал, с другой стороны, альпака пишет, что на истирание он хуже ТПУ, которое они используют. Кто-нибудь с ним сталкивался, щупал?

# цитата RomanS:
Разорвать с надреза так, как Геракл рвал пасть писающему мальчику, в одной плоскости, вообще не получилось.

Тут ещё направление важно...

Вобщем рвите. ПВХ 700 вообще надрезал кое как, хотел порвать, вообще никак не рвется ( руками ) ни в каких направлениях.

К ПВХ 700 вопросов на раздир нет вообще. В Билюте это Мехлер, с ним все ясно, он реально прочный. К нему вопрос на стойкость к истеранию. Тот мехлер, что есть у меня, с него ПВХ слой сдирается ногрем, при желании.

# цитата alkubik:
Тот мехлер, что есть у меня, с него ПВХ слой сдирается ногрем, при желании.

Еще про один параметр ПВХ ткани забыли - адгезия.
Когда шил шкуру для своего первого КНК из Александровской тезы, то на прокол, раздир, истирание, там все было отлично, а вот с адгезией беда. Через 3-4 года пвх на швах стал отслаиваться.
тут я описывал, как испытывал.

# цитата alkubik:
повторяюсь, конечно 3-й раз

с нетерпением ждем результатов. Сам чуть было не заказал, но вовремя прочитал ваш пост.

ОффТор
Wayfarer, а если шить запошивочным швом, то насколько критична эта паршивая адгезия?

toAll
Если кому интересно.
ГОСТ 30304-95 Ткани с резиновым или пластмассовым покрытием. Определение сопротивления раздиру
В частности в методике предусмотрено предварительное КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ ИСПЫТУЕМЫХ ОБРАЗЦОВ

цитата:7
Испытуемые образцы должны кондиционироваться в атмосфере А по ГОСТ 29062.
Если требуется определить свойства влажного материала, образцы помещают в дистиллированную воду, содержащую 1 % (об) эталона, на 24 ч при одной из стандартных лабораторных температур.
Образцы должны быть надрезаны до погружения. Сразу после извлечения образцов из воды их следует промокнуть между двумя листами промокательной бумаги и испытать.

Напрашивается вопрос, как на влажность ткани влияет на сопротивление раздиру?

Хз, думаю, просто проклеить полоской проще и эффективнее.
Зато из-за плохой адгезии, раздир она держала мертво, т.к. нити в кучу собирались.

Влажность ткани влияет на её растяжимость - если покрытие, условно, с хорошей адгезией, то минусов не должно быть. Основная проблема это адгезия между подложкой-кордом и стабилизирующем составом.

Я обещал фотку того как пятаки на билюте порвались, вот заливаю. Тут порвались в первый выезд.
Впрочем на лодках других производителей тоже рвутся.

# цитата aka_imadik:
. Тут порвались в первый выезд.

Упорчик, как я и предполагал. Предположение номер 2: пытался эскимосить не очень умеючи?