# цитата Lekka:
Проидводители даже за доп деньги не сказать что рвутся ее сделать...

Есть производители которые делали, делают и будут делать пакрафты для жёстких условий, не идя на поводу гуру пакрафтинга всех мастей, и не обращая на них вообще никакого внимания. За это их эти гуры и не любят.

# цитата Linden:
Увы, когда читаешь о пвд на пакрафтах даже за этот год много таких вот случаев.

Потому что раньше люди пакрафты больше берегли, пылинки сдували. Сучок за километр опплыввали. Не дай бог я со своим велосипедом приближусь или ещё хуже задену - столько наслушывался в свою сторону.
А потом насмотрелись видео где их и в хвост и в гриву, и решили - "а что ему будет то в самом деле?" И вот они все эти случаи )

# цитата RomanS:
А потом насмотрелись видео где их и в хвост и в гриву, и решили - "а что ему будет то в самом деле?"

Вы на Буже на сучок нарочно наехали? Не всегда же их заметно или поздно заметно.

# цитата Linden:
# цитата RomanS:
А потом насмотрелись видео где их и в хвост и в гриву, и решили - "а что ему будет то в самом деле?"

Вы на Буже на сучок нарочно наехали? Не всегда же их заметно или поздно заметно.

Мы не наехали, а насадили во время перетаскивания лайта его лайтовой ПВХ частью, через упавшее дерево, когда завал обносили. Прямо велосипедом сверху надавили, потом еще для верности рванули. А все почему? Потому что прямо перед этим мой экспедишн также протащили через эти сучки, и ему ничего не было ))

# цитата RomanS:
не наехали, а насадили во время перетаскивания

Тоже не редкость. Опять приходим к бронированию подводной, а может и немного надводной части баллонов.

# цитата Тим:
ТПУ 270 г/м китайского производства, она как ломучая бумага, даже страшно сворачивать

Печально, если из и так не альпаковских тпу производитель выбрал самое не альпаковское. Интересно, Спутник EZ (очень нравится своим весом) из той же ткани?
Тут на 9:40 железкой пропороли, похожий разрыв. Заклеились.

# цитата Тим:
плюс к этому, они его варят, а это жжжжжение материала

Сварной по идее лучше, если нормальное тпу.

# цитата Linden:
Тоже не редкость. Опять приходим к бронированию подводной, а может и немного надводной части баллонов.

А зачем тогда вообще нужны все эти танцы вокруг сверхлегкого ТПУ, если в конечном итоге получится то же самое по весу и пакуемости, что и из 800 ПВХ если даже не хуже ? Поздравляю, вот вы пришли к мысли, что вам нужен Biluta Expedition ))

youtu.be/1PektyUlNU8

Я то не о том пишу. Просто можно же осознавать, что лодка вот такая вот, сверхлегкая, компактная, ну и нежнее и ласковее к ней относиться. Это тоже можно. Это не так тяжело делать в ПВД тех же. Ну и также осознавать какую лодку в какие походы можно брать, а какую не стоит. Потому что рано или поздно в каком-нибудь продолжительном походе вдали от цивилизации нервы сдадут, силы покинут, сила духа упадет и ситуация на 5 секунд выйдет из под контроля. Тут то лодка и найдет свой заветный сучек.

Вот и я засомневался что-то. ТПУ ткань 270 грамм на метр, тпу пленка 300 мкм где-то 300 грамм на метр. ПВХ 650 точно на сучках так "славно" не раздирается.

# цитата RomanS:
А зачем тогда вообще нужны все эти танцы вокруг сверхлегкого ТПУ, если в конечном итоге получится то же самое по весу и пакуемости, что и из 800 ПВХ

Да, эта грань очень тонкая) Надо тщательно считать цены и вес.

# цитата RomanS:
Поздравляю, вот вы пришли к мысли, что вам нужен Biluta Expedition ))

Ваши путешествия на нем вдохновляют, но пока я пришел к Ермаку-300 тпу лайт. Хотелось бы еще легче (он 3.9 с сидушкой, 3.5 без), но в целом пвх-версия Ермака из 550/650 тоже очень интересный вариант.

# цитата RomanS:
Просто надо осознавать, что лодка вот такая вот, сверхлегкая, компактная, ну и нежнее и ласковее к ней относиться.

Согласен, надо беречь.

# цитата Ali:
тпу пленка 300 мкм где-то 300 грамм на метр

Ее же совсем немного надо наклеить. У того же Спортпака или EZ только от края пвх-дна до чуть выше, чем ватерлиния.

# цитата Linden:
# цитата RomanS:
А зачем тогда вообще нужны все эти танцы вокруг сверхлегкого ТПУ, если в конечном итоге получится то же самое по весу и пакуемости, что и из 800 ПВХ

Да, эта грань очень тонкая) Надо тщательно считать цены и вес.

Эта грань очень толстая, более 1,5 раз, даже для 650 ПВХ, и считать нечего. Ермак 300 весит более 6 кг, а Лола при чуть большей длине, ширине и диаметре баллонов + бронированном дне весит менее 4 кг. Про компактность сворачивания вообще молчу.

Вот официальный ответ от ТТ

# цитата brds:
Ермак 300 весит более 6 кг, а Лола при чуть большей длине, ширине и диаметре баллонов + бронированном дне весит менее 4 кг.

Спору нет, Лола легче, компактней. Но и дороже. А по весу - я писал про облегченный Ермак, у которого дно 650, а баллоны 550. С сидушкой 5 кг. Разница с Лолой чуть больше 1 кг, не в 1.5 раза.

В идеале для прогулок с пешей частью хочется плавсредство до 3 кг. Но такое, чтобы все-таки не превращать сплав в лотерею.

# цитата brds:
Эта грань очень толстая, более 1,5 раз, даже для 650 ПВХ, и считать нечего. Ермак 300 весит более 6 кг, а Лола при чуть большей длине, ширине и диаметре баллонов + бронированном дне весит менее 4 кг. Про компактность сворачивания вообще молчу.

Уточнение - бронированном только дне, или бронированными ещё дополнительно баллонами наполовину? Забронируйте баллоны на лоле наполовину, тогда уже можно оценивать вес и сворачиваемость. И чем и как бронированным ещё, тоже большой вопрос. Экспедишн наполовину состоящий из 700ПВХ и на половину из 400ПВХ весит 5 кг. 700ПВХ в бронировании не нуждается. Максимум в конце сезона - это прогудронить царапки жидкой латкой. Грань все же тонкая. А если на весы положить ещё и стоимость ...

У Лолы броня до середины баллонов

# цитата Katajina:
У Лолы броня до середины баллонов

Это опционально. Про конкретную Лолу brds , создатель писал что она забронирована не до середины :

я про свою )))

# цитата Katajina:
я про свою )))

Тогда если не сложно напишите - какой вес лодки с сидением, спинкой и упорами. И как выглядит сверток лодки, с сидением, спинкой и упорами вместе ( рядом с каким-нибудь легко узнаваемым предметом ), это как раз будет то, что нужно для оценки толщины той самой грани ))

да вот искала среди переписки с Владимиром - не нашла фото. Просто сейчас нет времени - закончить работу и на поезд. Вес около 4-х, без упоров, с фартуком и нестандартно большой спинкой vk.com/im?act=browse_images&... vk.com/river_hunter_packraft...

быть может Владимир у себя сможет найти фото на весах моей лодки
На фото блестящий низ баллона - это как раз линия брони

# цитата RomanS:
Про конкретную Лолу brds , создатель писал что она забронирована не до середины :

Создатель написал, что она забронирована до бокового шва. А он находится посередине баллона.

# цитата RomanS:
Экспедишн наполовину состоящий из 700ПВХ и на половину из 400ПВХ весит 5 кг.

# цитата RomanS:
А зачем тогда вообще нужны все эти танцы вокруг сверхлегкого ТПУ, если в конечном итоге получится то же самое по весу и пакуемости, что и из 800 ПВХ если даже не хуже ?

Ваша Экспедишн из 800 ПВХ будет весить кг 8. И вы считаете, что это тоже самое, что и менее 4 кг при бо́льшем размере?
Ну и танцами вокруг сверхлегкого ТПУ (70) здесь никто не занимается. Только вокруг самого обычного (210)

# цитата Linden:
В идеале для прогулок с пешей частью хочется плавсредство до 3 кг.

Журавль S. Ну или если наладится с материалами уговаривать Володю Хантер-Туриста на Лолу S.