Я тут страничку изваял - http://weter-peremen.org/biblioteka/statyi/turizm/nachinayuschim-turistam - для начинающих туристов - типа что с собой в поход брать, с комментариями . Окиньте свежим взором - может я забыл чего или наоборот, лишнего понаписал. И не слишком ли нудно получилось?
Заведомо спасибо.

Мнение мое такое
Понравилось. Очень полезное сочинение. Ну а предложения у меня чисто "идеологические", чисто по пустякам))
1. котелки круглые не люблю, каны имхо лучше;
2. не заметил в списке иголки и нитки, а иногда весьма полезно;
3. пленку на палатку (имеются в виду старые брезентовst) лучше не класть, а по возможности перекинуть через веревку, натянутую над палаткой. Должно сантиметров 10 остаться между тентом и брезентом. У земли можно прикопать. И палатку ставить торцом по ветру - и вентиляция, и комаров выдувает Нужна хорошая веревка, умение с ней обращаться, пленка, прищепки, лопатка.
4. Сидушки с резинкой. Продаются готовые или вырезаются из старых ППУ ковриков.
5. Большие ПЭ мешки. В дождь можно надеть для подстраховки на рюкзаки и/или при сборах, заранее вставить внутрь рюкзаков. На обратном пути в них вывозится мусор.

Треноги для большой компании (имхо!) - тоже не очень... Мы иначе делали, но начинающим не скажу

И Вам спасибо, Сергей! Нужная страничка.

Алексей, спасибо за консультацию!
Иголку с ниткой я правда упоминал (в пункте "снаряжение -> одежда), пленка, прищепки, лопатка тоже упомянуты, а остальные дополнения я готов внести (п.1 - в "котелок", п.3 - в "палатку", п.4 - в "коврик", п.5 - в "рюкзак", если Вы не возражаете.

я на Селигер собираюсь уже в 17 раз.
Чесно говоря я не помню что я с собой брал в первые годы. потому что было мне тогда 5 лет.
За эти годы я туда много чего натаскал(плита газовая. кухня из железа и т.п.), храним мы это в деревне у мужика одного
Знаю точно что деревень там полно и почти в кождой можно купить многое из списка.
Так что половину можно не тащить.

всегда обращаю внимание на обустройства лагерей,и понимаю что,могут быть только базовые рекомндоции.
есть разница в количестве участников похода и их возрастном цензе.
поланы на проведение времени,от этого зависит например вес экиперовкит.
опятьже время года и местность накладывают ряд обязанностей.
лично у меня экиперовки человек на двадцать(крме одежды)собираюсь с учетом конкретного состава и задач,будуче ответствинным за соц. часть "тащу вещей на все случаи жизни",часто многое даже не пригождается,а угодать не возможно.
это частное мнение.на селигере был раз 13,дети 5 и 11раз.

Вот ещё на эту страничку в раздел "Снаряжение" добавил кое-то для начинающих байдарочников - гляньте, плиз, мож забыл чего.

Не шибко мы бывалые, но знаем где они обитают со своими советами и списками
www.afanas.ru

Саш, знаю я эту ссылочку, но я писал для начинающих (т.е. полных 00), а там - для уже начавших (вроде нас с тобой ), начинающие с первых же строк не поймут.

Не знаю не знаю, не уверен. Чем больше полезной и грамотной инфы будет, тем лучше людям - искать меньше. Я бы сказал, что это некая печка от кот. отталкиваться стоит.
С другой стороны, если разговор только про народ, желающий отдохнуть на селигере с палаткой, да еще и на машине, то некоторые рекомендации, типа раскладки, спасиков, гидриков им могут и не понадобиться
Но хоть представят себе, что такое водная снаряга. Как организуется питание в походе. Дежурства. И вообще как правильно подобрать себе байду. Вроде как про ориентирование, технику гребли, психологическую атмосферу в коллективе, руководству им, да и просто выживанию у уважаемого Афанаса нет ни слова, точно не помню, давно не открывал

А еще лопата особенно нужна автотуристам! Чтоб машину выкапывать! Бывает заедешь куда-нибудь по сухой погоде, а выгребать обратно - после трехдневного ливня. Вот тут и придется покопать, особенно если всего одна машина или нет троса (который тоже надо бы в список включить) и нечем дернуть.

К теме одежды. Непромокаемой. Лично мой совет касательно водников, велосипедистов... ну, впрочем, всех! Есть такая классная вещь - ПОНЧА. Кто не знает, это плащ с капюшеном из легкой непромокаемой ткани без рукавов и с застежками не спереди, а с обоих бортов. Можно растегнуть или так просунуть руки между кнопок/пуговиц.
Чем удобен:
1. универсален: можно растегнуть и получишь большой прямоугольник непромокаемой ткани, хочешь накрывай что, хочешь стели
2. когда едешь в жождь на велике, им можно закрыть ВСЕ: и руль с руками, и велорюкзак на багажнике (речь идет о походном стиле, не гоночно-спортивном)
3. тоже - на байдарке, все закрыто, кроме рук, которые можно по локоть оголить, когда гребешь (когда гребешь - обычно не холодно! )
4. легко сушится в разложенном виде
5. под ним не так конденсируется влага, как под куртками, меньше потеешь
Минусы:
1. немного сковывает движения, в отличие от курток
2. недостаточно закрывает ногу ниже колен при ходьбе, надо подворачивать порты

В общем, на мой личный взгляд, преимущества окупают все недостатки. Стоят они по-разному. Оптимальный вариант покупал в Экстриме на Речном Вокзале: зеленая, отечественная, с кнопками, на капюшоне утяжка, в пакетике-упаковке из такой же ткани. Весной 2005г стоили 460р.

По поводу ковриков. Прочитал где-то в интернете на вело-сайте года 2 назад, поэтому не могу сослаться на автора идеи, прошу прощения, если копирайт нарушу! Чтобы обычный 10мм по толщине коврик не занимал полрюкзака в свернутом виде, его модернизируют: делают поперечные надрезы на половину толщины так, чтобы он складывался как гормошка. Тогда, ширина полученной "гормошки" примерно равна ширине рюкзака, она идеально подходит для подкладывания под спину.
Операции по модернизации таковы:
1. обычный коврик длиной 200см размечается маркером поперек на 5 равных частей
2. надрезы делаете на половину толщины коврика
3. режете не по одной стороне коврика, а чередуя стороны, один надрез с одной, перевернули коврик, с другой, и т.д.
4. тогда складываться он будет именно гормошкой (если делете на 5 секций, получится в профиль буква W)
5. на денек под пресс в сложенном виде его и можно пользовать!

Да! Еще он удобен водникам: его можно стелить под попу, когда в байдарке сидишь! Это спасение при длительных переходах! Только оденьте на него большой полиэтиленовый пакет или подложите под него описанную ниже пончу. А то вода в байдарке всегда появляется чудесным образом и коврик может промокнуть.

Хотелось бы внести коррективы. Проверено, что колбасу, овощи и сыр можно с собой брать. А порой - даже нужно! :-) Как минимум 4 дня проживут, а если не оставлять на солнце и не мочить, то и больше. Главное, знать какие можно брать. Колбасу - только сырокопченую, никаких варено-копченых, и т.д. Сыр - твердых сортов, типа Советского (сорт такой). Огурцы - живучи, если они были твердые и их не мять. Что конечно сложно, но можно! Если помяли и пошли чернеть - сразу вырезать эти места, еще поживут. С помидорами совсем трудно, казалось бы, но если найти твердые парниковые, то они еще живучее огурцов. Они обычно розовые или даже зеленоватые. Конечно, не Бычье Сердце, но в походе уходят только так! А огурцы еще быстрее - их проще схватить и слопать!)))
Единственное, все эти овощи тяжеленные. Надо или докупать их в пути, или жесткие ГОСТы ввести на потребление! ))

Про репеленты хочу напомнить все же еще раз. Поскольку в наших широтах комары и мошка есть. А чем севернее вы заберетесь, тем их больше будет и тем злее и голоднее они окажутся! В отсутствии защитных средств банальных поход с сортир становится недюжей задачей. Помню, на Кольском парами ходили - второй с веточкой отгоняет эти полчища.
Потому несколько слов о этих, на мой взгляд, необходимых вещах. Бывают они следующих типов:
1. Мазательно-пшикательные средства. Это всякие аэрозоли, кремы, твердые карандаши (типа Рексона). По личному опыту самым эффективным и удобным оказался как раз твердый репелет. Долго действует, не пачкаешь руки чтоб мазаться и можно аккуратно на лицо наносить. Если же нужна защита от прочих гадов (типа клещей), надо покупать соответствующие средства. Обычно они в виде аэрозолей и наносятся на одежду и тело. Правда, едреные они, глаза режет! И если хотите все же иметь в походе репелент, а не лишний груз, не берите всякие базарные баллончики-тюбики за 10-15 рублей с единственной надписью "От комаров".
2. Пассивная защита в виде одежды типа "энцефалитка". Обычно это х/б-шная плотная куртка с капюшоном. К ней обычно в комплекте такие же порты. Все с утягивающимися манжетами, чтоб никто не заполз. Капюшон позволяет тоже оставить открытым только необходимую часть лица. Преимущество такой системы - не требуется или сильно экономится выше описанный репелент (открыты только кисти, стопы и часть лица). Недостаток - в сильную жару плохо, хоть и х/б, но плотная, жарко.
3. Всякие дымящие спиральки-палочки. Брали пару раз - никакого эффекта. Нужно полное отсутствие ветра. Да и действие на комаров посредственное. Пока они надышатся им, тяпнуть успеют...
4. Говорят, есть всякие современные ультразвуковые девайсы. Не видел, не тестировал. Может и дело, не буду даже приводить свои доводы против или за, слишком необъективно будет. Если кто пробовал, напишите, пусть все знают.

Добавка к репеллентам!
Отправляясь первый раз в неизвестную местность, возьмите с собой несколько разных репеллентов. Пара лишних тюбиков-прыскалок не утянет, а так как сейчас много подделок, то хотя бы с одним репеллентом, но повезёт!

Доброго всем времени суток!
Есть проверенный в геологической экспедиции способ рационально хранить сахар:
Запас его лучше хранить в двух местах:
- на один-два дня (на двоих) - в жестяной банке из-под кофе с
плотной крышкой;
- остальное можно смело оставить в п/э пакете, который желательно положить в матерчатый - чтоб не прорвался. Из него по мере надобности досыпаем в кофейную банку. Банка эта, кстати, очень удачно помещается в котелок армейского образца))
Сахар так хранили на сплавах, в дождливых маршрутах, и он не подмок!

Вот спасибо-то за статью!!!!!!!

Про еду.
Берем 2 печенюшки, мажем маслом каждую, На одну на масло кладем халву (пол сантиметра) другой маслом вниз накрываем. Набираем таких таблеток штук 5 - 10 (изходя из кол-ва чел., чтоб на один раз хватило) и заворачиваем в пищевую фальгу в 2 слоя.
Таких "колбасок" по 2 штуки на день - на перекусы с чаем. Быстро, вкусно, питательно, удобно. Правда могут помятся если печенье мягкое - лучше брать галеты.

про снарягу.
Рекомендую складную цепную пилу - коробочка 4*4*11 см. "Дружба-1,5". можно пилить и одному и вдоем. Реально двоем валили сухую сосну 30 см диаметром, а потом её еще на чурочки резали.
Недавно заюзал газовую титановую гарелку - в складном состоянии как пачка сигарет, баллона 210г хватает на 10 кипячений чайника 1,5л,
для постоянной готовки большого кол-ва еды неудобен, а вот с утра и на короткой стоянке днем вскипнуть быстро чаек - и в путь. Минус в том, что нельзя жечь в палатке - только на открытом воздухе

Крупы лучше насыпать в пластиковые бутылки. И соль/сахар тоже. Ещё удобно пользоваться "расходкой" - маленькой бутылочкой для соли или сахара, на каждый день. Мы брали для соли (для "расходки" пенал из-под водорастворимых витаминов или таблеток, типа "асперин упса".
Ещё последнее время пользуемся крупами, которые продаются и варятся в пакетиках. Легче отмывать кан. Особенно пшено. Со сгущёнкой - ня-ям...