XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Мультитопливные горелки
Автор | Сообщение |
erzhavin
Москва сообщений: 554 |
Так как чаще хожу в походы по заграницам нежели по России есть постоянно проблема в том, чтобы найти газ на месте. Уже писал как-то об этом. Не то, чтобы его прям совсем найти было нельзя, но иногда на это уходит много времени и денег (поездки в магазины на такси в другой конец города, например, потому что сказали, что там "может быть чисто теоретически". И так несколько раз)
Хочу попробовать с собой начать возить мультитопливную горелку. То есть все же буду надеяться, что газ будет, но если что - просто бензин куплю на заправке или растворитель в любом строительном ларьке. Одной горелкой группой 6-8 человек в принципе обойтись реально как показала практика. Покупать брендовые Ковеи и МСР денег нету сейчас, смотрю на Китай естессно. На али есть варианты от AKG, BRS и FireMaple. Поделитесь у кого есть опыт - какую приобресть? Отредактировано: erzhavin 14.02.2022 20:18 |
ValeryLK
Люберцы сообщений: 3483 |
Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?.. |
DICOM
Москва сообщений: 2483 |
# цитата erzhavin:Ни какую из этих. Поищите со скидкой или немного б/у от Primus, закроете вопрос с горелкой надолго. Дешевле они не будут. Просто рекомендация. |
erzhavin
Москва сообщений: 554 |
ValeryLK
Спасибо за ссылку, но это сравнение именно брендовых горелок. Даже не сравнение, а очень беглый обзор. # цитата DICOM:А есть прям личный негативный опыт? Не будет ли БУ Primus еще более геморройным вариантом чем новый Китай? Тем более что БУ Primus стоит от 8тр, а новый Китай 3,2тр. |
tarle
Санкт-Петербург сообщений: 1114 |
# цитата erzhavin:Да даже новый будет. Как повезет с экземпляром. Если шланговая, то там ломаться всерьез нечему, кроме шланга. Там даже пайки минимум - одно два места от силы всего. Шланг даже на примусах рекомендуют заматывать во внешний шланг, чтобы при транспортировке не перегибало (во всяком случае место крепления к трубке). Резинки насосов и кранов - как повезет. У меня насос начал травить через пару лет в неразборном соединении. Залил нахер эпоксидкой это место. С тех пор работает. После говнотоплива - чистим шланг тросом, который внутри. Короче мне кажется, что шланговые горелки, которые не подогревают бак - там даже париться не о чем особо. |
Mihmich
Москва сообщений: 268 |
BRS работает с 2012 года. Читаю тут про "экономию" и перезаправку газа, про щепочницы, к которым хорошо бы топор и специальную растопку (а лучше и дрова возить:)), и прям удивляюсь. Куда проще купить литр или сколько нужно бензина и проблем нет. В любой дыре турецкой например протянешь на заправке 5 лир, "фулл тэнк, плиз!" и вуаля.
Остались ещё запасы газа в баллонах. На попытки дожечь их в пвд получаю лучи ненависти от супруги - ей тоже бензин милее. Отредактировано: Mihmich 15.02.2022 00:30 |
LeonidS
Зеленоград сообщений: 1669 |
Скажу крамольную мысль, но м.б. вообще не нужно связываться именно с мультитопливными горелками? А просто взять одну специализированную чисто для газа, а вторую специализированную чисто для бензина/керосина/дизеля? В конце концов, вес современных горелок обычно не смертельный :)
Каюсь, лично сам с мультитопливными дела не имел, но как с газовыми, так и с бензиновыми, опыт есть. И я понимаю, что все же конструкция у них должна быть разной! :) А тут получается скрещивание ужа с ежом :) ЗЫ: Ну и судя по разным отзывам, мультитопливные обычно ведут себя таки хуже, нежели узко-специализированные - и когда это касается газа, и когда бензина. |
Boroda63
г. Самара сообщений: 5231 |
Я считаю, что нужно решать сею проблему максимальным упрощением решения - брать старенькие, без насосные, жидкотопливные горелки - типа "Турист" или "Огонёк".
И надёжность высокая и любую бензу сожрут. Всем удачи. Целых ног и бортов. |
erzhavin
Москва сообщений: 554 |
# цитата LeonidS:Да, есть такое мнение, что они понадежнее. Но я так и не нашел этому доказательств. Плюс китайцы делают именно мультитопливные. А брендовые чисто под бензин/керосин стоят не сильно дешевле мультитопливных. Но да, это тоже вариант. +150гр на чисто газовую уж как нибудь сдюжу ) # цитата Boroda63:Это для тех кто любит хардкор. Я за портативность. Отредактировано: erzhavin 15.02.2022 09:11 |
DICOM
Москва сообщений: 2483 |
# цитата erzhavin:Личного нет. Покупал Primus и Optimus, когда китайских еще не было. Есть опыт в ремонте газовых горелок, после чего, не купил бы ни себе, не знакомым. Дело не в том, что только горелки плохи, а вся подобная продукция под китайскими брендами, сделана с максимальной экономией материалов для снижения себестоимости изделия. О гарантиях и надежности на десятилетия, никто не думает. # цитата erzhavin:Б/У Primus имел ввиду не ушатанный, а в практически новом состоянии. Есть такие варианты, покупал для двоюродного брата, обошелся за полцены. Человеку подарили, пару раз зажигал на кухне, один раз на рыбалке и положил на полку. |
Boroda63
г. Самара сообщений: 5231 |
# цитата erzhavin: Дык, с "Туристом" полно вариантов облегчения, как бы при желание... Всем удачи. Целых ног и бортов. |
VORON
Санкт-Петербург сообщений: 1528 |
# цитата tarle:Вот я сейчас перечислю, что сломалось в моём Primus Omnilite Ti за 9 лет интенсивной эксплуатации: 1. Колечко на вертушке насоса - 2 шт. (лопнуло) 2. Сам насос - 1 шт. (разболтался цилиндр, запрессованный в пластиковой крышке) 3. Шланг - 2 шт. (хлещет газ из вентиля) 4. Чашка - 1 шт. (прогорела) 5. Колечко на регуляторе - 1 шт. (лопнуло) Все эти запчасти примусовцы мне высылали по первому требованию, и горелка продолжала служить дальше. А вот если что-то из этого сдохнет на кетайской горелке - она пойдёт на выброс в 95% случаев. Потому буду впредь брать только Примус. Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева |
ЕвгенийКН
Москва сообщений: 60 |
цитата: Гы, с такими талантами надо б в церковь сходить :) Омнифуйл с 2006 года, регулярно кормил большие группы(10л бензина в год, 10+лет) Только раз менял о-ринг на регуляторе и уже последние годы, когда стал редко использовать и хранил сухим подтекают сальники по обеим сторонам шланга |
Mihmich
Москва сообщений: 268 |
ЕвгенийКН, 10 литров в год? Похоже нечасто вы её пользуете.
По поводу шланга. Резина вблизи горелки (особенно с ветрозащитой) перегревается, твердеет и идёт трещинками. Когда мне надоело периодически укорачивать шланг, поменял его на силиконовый. Кстати, и на газовых горелках тоже такое бывает, Капитан-Фотограф не даст соврать. А, справедливости ради, ещё недостатки мультитопливных: сильный шум при работе и маленькое пламя неустойчиво горит. |
ЕвгенийКН
Москва сообщений: 60 |
цитата: Китайцы всё уже облегчили за нас Но на 6-8 человек Турист/Огонёк и прочие Svea123 и её китайские клоны мощностью слабоваты. Топикстартеру. Из китайских лучше брать ту, к которой в продаже есть запчасти. Форсунки, газогенератор, в перспективе ещё насос со шлангом. По хорошему, все современные жидкотопливные горелки (кроме легендарной Svea 123) для автобензина не предназначены. Газогенератор закоксовывается присадками, мощность падает... ПС. А ещё есть переходники для переливания газа между баллонами разных типов. Из баллончиков для заправки зажигалок оно тоже переливает. А их можно найти в таких глухих местах, где даже автозаправок нет... |
ЕвгенийКН
Москва сообщений: 60 |
цитата:Просто не жгу зря бензин, ну и горелок обычно две. Это зимний расход, на группу 6-8 чел на 2-3 недели. Летом редко использую, да и расход летом смешной. цитата:У меня три мультитопливных(Примус МФ, МФ_ЕХ и Омнифуйл) Старшая аж в прошлом тысячелетии куплена. Сальники на шланге да, стали течь последние лет пять. Но ни один шланг не перегорел. Ветрозащита всегда, ещё и стеклоткань сверху. цитата:Сильный шум, на мой вкус, это достоинство. Слышно когда горелка потухла. И это не от мультитопливливности, а от формы рассекателя. Китайцы делают на любой вкус, и потише и погромче. Неустойчивое маленькое пламя - проблема конкретной горелки. Примус Омнифуел горит при любом, если от ветра прикрыть. ОФ_ЕХ ну самую малость похуже. |
erzhavin
Москва сообщений: 554 |
# цитата ЕвгенийКН:Какая красивая горелка! Класс! Люблю латунные вещи. А что если такую купить? Не будет проблем с запчастями? # цитата ЕвгенийКН:Это хорошая идея на самом деле. Есть у меня такие переходнички. Только на группу в 8 человек на неделю это ж сколько таких баллончиков от зажигалок надо? Плюс к этому я сомневаюсь, что такие баллончики есть везде. Мне вот лично на каждом шагу они не попадаются. |
md03
Резиновый город сообщений: 1340 |
# цитата erzhavin: На ебее продаются ремкомплекты, хотя там ломаться нечему))) |
erzhavin
Москва сообщений: 554 |
# цитата ЕвгенийКН:А что про нее можете сказать? Вес приемлимый, цена тоже. ) |
ЕвгенийКН
Москва сообщений: 60 |
цитата:Ничего не могу. По виду сама горелка один в один Svea, только бачок нержавейка вместо латуни. Пока испортить Свею никому не удавалось, даже молдаванам с их "ПТ-2 Огонёк" Но 200мл заправка бачка и 2квт это на обьявленные 8 человек мало и неудобно. И он реально крохотный. За кастрюлю 3л, стоящую на Svea123 прям страшно. Одно неловкое движение и голод... |
erzhavin
Москва сообщений: 554 |
ЕвгенийКН,
Мы обычно не варим еду в канах или кастрюлях. Просто делаем кипяток и завариваем дошик или кашу. Самые голодные конечно кипятят первые. Так как все утром встают в разное время и вечерняя установка лагеря также растянута по времени особых проблем не испытываем. И да, у нас с собой всегда есть спирт. Мне в том числе поэтому стала интересна такая горелка. Спирт подойдёт как резервное топливо? |
Boroda63
г. Самара сообщений: 5231 |
# цитата erzhavin: Дык, это как раз тот самый "хардкор", который вам претит и который у нас можно купить, как старый добрый "Огонёк". www.avito.ru/moskva/kollekts... Всем удачи. Целых ног и бортов. |
erzhavin
Москва сообщений: 554 |
# цитата Boroda63:Дык 440 грамм весу и 10см в диаметре это уже совсем другая история! По весу это уже на уровне современных мультитопливных горелок (если считать вместе с бутылкой, ремкоплектом и проч.), а по размерам она умещается по диаметру в мой котелок. Что-то напрягают меня рассказы про мультитопливные горелки со своими резинками, насосами и проч. У меня руки из ж..ы растут, не хочу возить ремкомплект и инструменты на случай "а вдруг что случится?". Причем это касается и Китая и брендовых горелок. Короче я вчера заказал iWalker G41. Нашел какой-то купон рабочий. Вышло 3400р. Приедет расскажу. Отредактировано: erzhavin 16.02.2022 09:27 |
ДмитрийН
Москва сообщений: 2453 |
Главное чтобы не возникло проблем в аэропорту. Я всегда разбирал, мыл и клал отдельно насос от мультитопливной Ковеи и флягу для топлива отдельно. Причем флягу брал черного цвета (питьевую) без этих страшных надписей "огнеопасно" "осторожно" итд
У одной группы отобрали эту скрученную вместе конструкцию, правда в Израиле ) а там все отбирают)) Отредактировано: ДмитрийН 16.02.2022 09:59 |
VORON
Санкт-Петербург сообщений: 1528 |
# цитата Mihmich:Это определяется не видом топлива, а формой рассекателя. Поставьте тихий рассекатель - горелка будет тихо работать. Вот как моя работает на бензине на минимальной мощности с тихим рассекателем: youtu.be/BO_lIQrJp38 Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева |
DICOM
Москва сообщений: 2483 |
# цитата erzhavin:В таком случае лучше предпочесть газовую горелку со шлангом + небольшую запасную на баллон. Все горелки на жидком топливе, требуют чистку и обслуживание, не зависимо от производителя. |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 612 |
# цитата Boroda63:8 тыс. за советский примус 89года? Для таких продавцов с Авито надо создавать отдельные закрытые лечебницы с очень строгим режимом и обязательным употреблением таблеточек, тех от которых буйные дебилы становятся тихими идиотами в условиях стационара. |
erzhavin
Москва сообщений: 554 |
# цитата DICOM:Если говорить чисто про газ то у меня сейчас так и есть. Основная шланговая и одна на баллон в виде резерва. Но мне то нужна бензиновая. |
Mihmich
Москва сообщений: 268 |
# цитата VORON:Да, я в курсе, спасибо. Да всё руки не доходят, скорее всего не сильно оно мне и надо. Насчёт резинок и прочего, там всё стандартно. Как промподшипники в машине, так и резиновые колечки. В Питере вот хорошая фирма продаёт от одного колечка любого размера, заказывал когда амортизатор на веле перебирал. www.mir-rti.ru/ если кому надо Отредактировано: Mihmich 16.02.2022 12:19 |
Boroda63
г. Самара сообщений: 5231 |
# цитата erzhavin: Ну Вам стоило тему немного в инете пошерстить - даже там было полно вариантов по переделки примуса "Турист", с целью его облегчения. # цитата поморъ: Ну это ребятки коллекционеров снабжают. А так то вполне реально наёти слегка пользованный примус, за смешные деньги. Всем удачи. Целых ног и бортов. |
erzhavin
Москва сообщений: 554 |
# цитата Boroda63:Ваша правда. Каюсь, как увидел массу 700-800гр сразу отмел этот вариант. |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 612 |
# цитата Boroda63:Я вот именно этих "снабжателей коллекционеров" с Авито и предлагаю подвергнуть длительному принудительному лечению исключительно из гуманных побуждений. Я просто еще винилом увлекаюсь так вот из продающих каждый второй такой снабжатель - для этих внутри предусмотреть отдельный БУР с усиленным режимом. |
Boroda63
г. Самара сообщений: 5231 |
# цитата поморъ: Ну в коллекционирование особенно четко работает постулат, что спрос определяет предложение. Всем удачи. Целых ног и бортов. |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 612 |
# цитата Boroda63:Уверяю Вас 99% тех о ком здесь идет речь не имеют ВООБЩЕ никакого отношения ни коллекционированию, ни даже к спросу. Именно поэтому и нуждаются в стационарном лечении. А 1% это, да те кто знают ЧТО и ПОЧЕМ продают, даже если дорого это их дело. И они поверьте могут объяснить почему "так дорого" и почему и кому все же надеются продать, а они как раз ищут реального покупателя (что тоже не просто на Авито). |
VORON
Санкт-Петербург сообщений: 1528 |
# цитата Boroda63:Я для коллекционера покупал за 3К. В отличном состоянии! Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева |
erzhavin
Москва сообщений: 554 |
# цитата ЕвгенийКН:Наконец пришла такая горелка. Хорошо заказал еще по старым ценам. Пока шла посылка на youtube вышло много обзоров на нее, так что дополнить особо нечего со своей стороны кроме того, что горелка мне понравилась. Понравилась весом (чуть более 400гр), компактностью (помещается в котелок с диаметром 10см) и минимальным количеством узлов, которые вдруг могут выйти из строя. Их там практически нет. На всю конструкцию одна резинка на крышке и 2 уплотнителя в шпинделе. Разбирается ключом который в комплекте за 1 минуту. Короче ломаться там нечему. Единственное что напрягает отсутствие стравливающего клапана, который есть в оригинальной Svea 123, но у китайца стенки бака достаточно толстые сами по себе, плюс все же нержавейка прочнее латуни. Но голову, конечно, никто не отменял - применять с осторожностью. Мощность заявлена 2,1кВт. По ощущениям так и есть - литр воды кипятит минут за 8. Медленнее чем на газовой горелке сопоставимой по массогабаритам, но мне некритично. Считаю что на компанию 4-6 человек сойдет. Отредактировано: erzhavin 26.03.2022 11:36 |
Boroda63
г. Самара сообщений: 5231 |
# цитата erzhavin: Да, с такой мощёй вполне "прокормит". Всем удачи. Целых ног и бортов. |
ЕвгенийКН
Москва сообщений: 60 |
цитата: цитата: Поздравляю с покупкой. Из опыта пользования аналогами(Огонёк ПТ1), чтоб разогреть горелку до срабатывания клапана, нужно поставить две горелки под одну здоровую кастрюлю и закутать всё стеклотканью поплотней. Желательно еще заправить выше максимально разрешенного уровня:) Со Свеей123 вообще ни чего не не помогало, ни перелив, ни стеклоткань. Правда, у меня свея только одна и большую кастрюлю на неё стрёмно ставить, рухнет. ПС. С такими горелками актуальна обратная проблема, слишком слабое давление и, как результат, хило горит/совсем тухнет. Помогает обязательно заправлять перед каждым использованием, даже если бачок почти полон. Или хотя бы крышечку открутить-закрутить перед запуском, чтоб давление выровнять. |
ДмитрийН
Москва сообщений: 2453 |
Без нагнетания давления они все слабо горят.
Да просто вспомнить обычный деревенский примус Рекорд например, пока не накачаешь он горит как кирогаз. А 8 мин/л это в домашних условиях? Я тоже давно смотрел на Свею, так товарищ отговорил, слишком слабенькая для готовки. Фигня в общем... |
brds
Москва сообщений: 3934 |
# цитата ЕвгенийКН: На обоих моих Огоньках длина пружин в клапанах была на пару мм меньше, чем указано по паспорту. Результат - постоянно травило и возгоралось из клапана, пока умные люди не подсказали растянуть пружинку до необходимого размера. Хватит сидеть, пошли отдыхать! |
erzhavin
Москва сообщений: 554 |
# цитата ДмитрийН:Да, в домашних. Причем вода была из крана, то есть не ледяная. Ну и ветра практически не было, на балконе кипятил. Правда, горелка не была выведена на 100% режим, она на него вышла только через минуты две, так как я не сильно ее разогрел в самом начале - ссыкотно стало предподогревать более 30ти сек, выглядит это с непривычки реально страшно. Но я говорил выше - мне это совсем некритично 5 минут или 10 минут. |
ЕвгенийКН
Москва сообщений: 60 |
цитата:Это известный дефект "поздних" Огоньков. То ли пружины стали ставить короче, то ли материал с браком... Моя пара Огоньков из самых первых партий, пружины до сих пор в порядке. А вот резинки в крышках задубели напрочь еще лет 20 назад. Только пассатижами можно было закрутить. |
Boroda63
г. Самара сообщений: 5231 |
# цитата ЕвгенийКН: Если сможешь их извлечь, попробуй основательно прокипятить в масле с добавкой соли. Всем удачи. Целых ног и бортов. |
ЕвгенийКН
Москва сообщений: 60 |
# цитата Boroda63:Там без проблем совсем выковырять и новые вырезать. Но это нужда какая то должна случится :) Двадцать лет не включал, может, и не понадобятся. Пока хватает и тех горелок, что еще сами работают. Огонёк , при нынешнем выборе, не самый оптимальный прибор. На одного-двоих-троих Свея123 или обсуждаемый китайский клон вполне достаточно, на большее число я , пожалуй, PrimusOmnifuel возьму. Паковать и носить его противно, но готовить таки удобнее. |
Boroda63
г. Самара сообщений: 5231 |
# цитата ЕвгенийКН: А я если на бензине иду, то по старинке тащу "Шмеля", у меня их много да и доработанные-обжитые они... Всем удачи. Целых ног и бортов. |
alexeyalexey
Вятская губерния сообщений: 617 |
# цитата erzhavin:То есть для одного речного волка самое что доктор прописал? (Газовых две, но... закрались сомнения по безопасности само заправленных газом баллонов 450гр , есть мнение что в бытовом газе пропана дофига, а в туристическом больше изобутан, бутан - меньше давление раза в два - следствие разной температуры кипения бутан/пропан . Ждать когда рванёт нет желания, а покупать дорого, можно один баллон взять, чисто как запас к бензину) попользовался 25 лет газом (пять лет ещё и слесарем отработал в горгазе) и хватит, интересно бенз(нефрас 80- 120) попробовать в качестве топлива, а если прижмут обстоятельства то и 92й.. |
erzhavin
Москва сообщений: 554 |
alexeyalexey,
На одного будет более чем. Берите если не смущает отсутствуие клапана стравливающего избыточное давление. Но вроде как на каких-то моделях Шмеля его тоже не было и ничего - вроде в сети нет историй о том как кто-то подорвался. С остальном вопросов у меня к ней нет. Подлил спирт в чашечку, дал ему прогореть 1 мин и повернул шпиндель. Вот и весь розжиг. |
alexeyalexey
Вятская губерния сообщений: 617 |
Отсутствие клапана не смущает, даже ПТ 1 (смерть туриста) при нормальной пружине клапана нереально перегреть до срабатывания, если не ставить кастрюлю больше горелки. Ну и думать надо при пользовании, само собой.
А при большом желании можно выточить крышку + клапан с Али, от той же скороварки(аварийный с красным шариком) и подобрать пружину, если слаба окажется . Новую крышку с латуни у токаря, что бы родную не портить. Это уж если сильно клапан надо. Но на 100-150 мл бензина и толстостенном бачке это лишнее. По отзывам не более 50-(рука не терпит но не обжечься) бачок греется, это при длительном горении. PS. фото нашёл, в крышку бака манометр ввинченный))) можно разогревать спиртом до определённого давления, да и по ходу работы контролировать, ну как вариант.. манометр миниатюрный найти не проблема. |
alexeyalexey
Вятская губерния сообщений: 617 |
# цитата Boroda63:Смотрел Шмель Дастан , стоит 4+тр в али . Б/у мне некого спросить, своих нет. Да и выбор сейчас огромный (пока) хоть Колеман , но посмотрел его 533... вылитый пт2 от мотор Сич, окромя бачка, а цена конская, так Колеман 530 нравицца, но его не выпускают. |
alexeyalexey
Вятская губерния сообщений: 617 |
Получил свой,, огонёк,, он же Svea 123 , он же Lihada, Iwalker.
Теперь будет основной горелкой, закупился растворителем нефтяным, он же Нефрас или Калоша. Спирта 3 литра было в запасе. Брал с Зипом. |
alexeyalexey
Вятская губерния сообщений: 617 |
Всегда газом пользовался, но баллоны на жаре, особенно само заправленные стали вызывать опасение. Покупать в несколько раз дороже Калоши. В крайнем случае и 92 бенз можно применить.
Да и интересно просто, новое альтернативное топливо. Дрова не рассматриваю, дым и копоть. Если только для души и тепла. Слава Духам Природы и Стихиям Земным |
Base Camp
Москва сообщений: 182 |
Вопрос: а это мультитопливная горелка?
Вы не доверяете современным резьбовым баллонам? Отредактировано: Base Camp 15.06.2022 20:39 |
alexeyalexey
Вятская губерния сообщений: 617 |
Не совсем мультитопливная, но самогон (спирт этиловый или метиловый) , калоша (нефрас) , бензин авто переваривает.
Резьбовые баллоны сам заправляю, пока проблем не было, но в герму боюсь паковать, где нибудь снаружи в тени держу. Бензиновый примус жары и солнца не боится. Газовая система будет как запасная и для палатки в дождь, с покупным баллоном. Слава Духам Природы и Стихиям Земным |
usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
# цитата alexeyalexey:Вы самогон из омываек что-ли гоните?) |
Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4576 |
# цитата alexeyalexey: Их можно заправлять не пропаном, а безопасной смесью из недорогих дихлофосных баллонов. # цитата alexeyalexey: Помнится, в юности в байдарочном походе у нас полыхнул Шмель. Из клапана длинный язык огня. Пока закидывали его песком, было по-настоящему страшно. |
Base Camp
Москва сообщений: 182 |
цитата: Помнится, в юности в байдарочном походе у нас полыхнул Шмель. Из клапана длинный язык огня. Пока закидывали его песком, было по-настоящему страшно. Я вот как раз про тоже хотел сказать… пары любого жидкого топлива могут бахнуть, ну может самогон и не рванет) но вот чтобы покупной резьбовой баллон взорвался - это нужно постараться. Мы даже их специально пытались взорвать - шалили) не вышло ни разу! Бывает проблема с клапаном, травит - это да. Вот у меня этой зимой начал внезапно травить баллон Primus 450 гр (зимняя смесь) - ну так это редкость то какая! А современные, именно мультитопливные, горелки довольно безопасносты в умелых руках! Но их нужно обслуживать в не зависимости от бренда. Такая уж система. И тогда зачем это дублировать на одного (вы же один ходите?) ещё и не зимой - непонятно) и вопрос: вы сколько газа сжигаете за один поход/выход?) мне кажется, вы реально переборщили с дублированием систем приготовления пищи) Ещё и весит пол кило… Отредактировано: Base Camp 16.06.2022 20:54 |
alexeyalexey
Вятская губерния сообщений: 617 |
# цитата Base Camp:Мне интересно попробовать бензин . Вес не проблема, я же не легкоход. А Шуя 1 довольно вместительная)) По заправке резьбового из дихлофос ников интересно, но они у нас тоже дорогие. Везут из областного города за 200 км и наценяют на 100% . Слава Духам Природы и Стихиям Земным |
truba
Дон сообщений: 1165 |
//кстати, как шуя, норм под задачи, справляется?
|
Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4576 |
# цитата alexeyalexey: Посчитайте, сколько газа тратите за сезон, может совсем мало получится. У нас на двоих сейчас на 3 дня ушло 160 г. Если бы я ходил по условной домашней Вятке, брал бы щепочницу и гермочку заранее заготовленных деревяшек, вообще бесплатное топливо и на случай сырых дров всегда есть запас. А маленькая горелка-свисток была бы как подстраховка. # цитата truba: Мне тоже интересно. Столько выбирали вам лодку и снарягу - напишите, как ходите. |
alexeyalexey
Вятская губерния сообщений: 617 |
# цитата Linden:Спасибо всем за помощь в выборе. Лодка хорошая, снаряга тоже. На профильной теме я всё рассказал подробно. Слава Духам Природы и Стихиям Земным |
alexeyalexey
Вятская губерния сообщений: 617 |
# цитата truba:Шуя нужна ещё и как лёгкая лодка для рыбалки , против течения идёт легко, что и нужно было (в отличии от моторной надувнухи) . И для сплава. Отпуск в мае шли дожди каждый день и было холодно, даже неопрен и тритоновская мембрана помогали на 3+ ... может в течении лета устрою себе отпуск и сплав на 60 км. А пока на пару дней с ночёвкой выбираюсь. Слава Духам Природы и Стихиям Земным |
alexeyalexey
Вятская губерния сообщений: 617 |
По горелке, мне например важен обьём а не вес, IWalker миниатюрен.. как игрушка, этакое нержавеющее чудо))) сам процесс пользования, уже в удовольствие.
В паре с мощной системой Bulin получается мультитопливная бензин /газ. Лишняя деталь в итоге - горелка маленьких размеров (на газу тоже нужна резервная). Эта мультитопливная система из двух горелок, более надёжная, чем с одной. Можно сделать коннектор переходник от газового баллона в пробку примуса. Вот вам и чисто мультитопливная. Это же всё условности по сути. Мини примус на бензе + система на газу, надёжнее чем одна мультитопливная с проблемной испарительной трубкой, которая забивается на 92 м, в отличии от варианта Шмеля, без испарительной трубки. |
brds
Москва сообщений: 3934 |
# цитата alexeyalexey: Если важен объем - переходите на спирт, сухой или мокрый. По весу тоже будет выигрыш. Ломаться нечему, ничего запасного не надо, никаких переходников. Дольше закипает вода, но это невелируется распорядком бивачных работ. Хватит сидеть, пошли отдыхать! |
alexeyalexey
Вятская губерния сообщений: 617 |
# цитата brds:Не интересно... Как и дрова (щепочница)... Слава Духам Природы и Стихиям Земным |
Base Camp
Москва сообщений: 182 |
цитата:Эта мультитопливная система из двух горелок Это не система, а просто 2 горелки. А то получается, что если я взял с собой JetBoil и сухой спирт с подставкой - то у меня с собой мультитопливная система) цитата:Можно сделать коннектор переходник от газового баллона в пробку примуса. Можно. Главное потом не боятся этим пользоваться, как перезаправленными резьбовыми баллонами цитата:Это же всё условности по сути. Простите, но мультитопливная горелка по классике - это вообще не условность. Просто посмотрите для интереса, как устроена мультитопливная горелка msr whisperlite universal COMBO. Это очень простая надежная конструкция. По ней отзывов полно везде. Купить только сложно пока и дорого. Но это опустим.... И всё таки вопрос: вы куда собрались, что так перестраховываетесь с горелками?)) 60 Км по Вятке? ) Вам прям не угодишь со снарягой))) |
alexeyalexey
Вятская губерния сообщений: 617 |
# цитата Base Camp:В мультитопливной системе тоже меняется ёмкость для горючего, эта система условно мультитопливная , газ не заправляется в бензиновую ёмкость, общая только горелка. При желании в пробку бензинового примуса можно сделать газовый штуцер или вообще заправить газом (опасение только по температуре нагрева ёмкости) . Газ и бензин топливо похожее, горит паровая фаза, изначально жидкого, в отличии от сухого горючего. Два аппарата газ/бензин только по признаку второй горелки, а ёмкостей ведь тоже две. Эта тема,, мультитопливная горелка,, очень условная. Даже нет смысла делить с просто темой,, горелки,, Слава Духам Природы и Стихиям Земным |
alexeyalexey
Вятская губерния сообщений: 617 |
# цитата Base Camp:А куда люди собираются беря запасную газовую? У меня роль запасной, а точнее основной - бензиновый мини примус + 0.5 л калоши. А запасная газовая + 230 гр резьбовой баллон. Вот решил я перейти на бензин по ряду соображений)) Да и во время дождя всё же не буду в тамбуре палатки разжигать бензиновую, опять же по общепринятому мнению. Но запасную, по фен-шую надо иметь. Такие мои размышления, и действия. Будет со мной мультитопливное решение газ /бензин для готовки пищи и дрова для души)) Слава Духам Природы и Стихиям Земным |
Base Camp
Москва сообщений: 182 |
цитата:эта система условно мультитопливная Нет. Не согласен. Это полноценная мультитопливная горелка с набором форсунок. А в вашем случае - это жидкотопливная горелка и отдельно газовая горелка. Тема мультитопливных горелок, совсем не условная, если их по назначению берут в зимний поход, на высоты, и в районы, где газа нет совсем, но есть вероятность, что он появится или есть НЗ Отредактировано: Base Camp 19.06.2022 13:41 |
Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4576 |
# цитата alexeyalexey: Приходится возить и газ, и калошу. А если основной - газ, то сразу можно готовить в тамбуре и про запас остается костер. Который, в общем, вечером и так нужен от комарья, для просушки и для романтики. PS у нас в одном походе были похожие бутылки с вермутом и с бензином. Один участник чуть не залил вермут в бак, другой едва не выпил 92-й. Отредактировано: Linden 19.06.2022 14:03 |
Base Camp
Москва сообщений: 182 |
Немного не в тему мультитопливных, но в тему резервных газовых горелок...
Купил в качестве запасной горелки в групповых выездах "Sharp" Track по старым ценам, еще тогда за 1300 рублей))) (сейчас она стоит 2500) Сразу скажу: я в неё не верил вообще! Но взял из-за цены попробовать... В итоге используем её как основную везде и всюду и нареканий на нее нет вообще (Кроме звука - шумная). И это при условии, что у меня и моих друзей есть дорогие фирменные решения, включая жидкотопливные горелки от MSR и несколько JetBoilов. А к ней как запаску кладем BRS-3000. Итого: "Sharp" Track - 157 грамм + BRS 3000 = 184 грамма. И с этого года к этому комплекту добавилась Печка-Экран имени Александра BRDS из Листа титана 0,3 мм. Она же ветрозащита теперь. И теперь про щепочницы можно и не думать вообще))) По мне, так это гениальная конструкция. BRDS, Отдельное спасибо за эту идею!!! |
alexeyalexey
Вятская губерния сообщений: 617 |
Ладно, убедили)) газовая система очень понравилась, кипятит 1.5 литра просто мгновенно, очень мощная , полная защита от ветра и дождя, баллон отдельно.
Само заправленные 450 баллоны бывали и на пляже в обед , хотя в лодке стараюсь в тень убрать. Ещё к ним из Али выписал заглушки (точнее переходники резьбовой/резьбовой , надо доработать), мало ли клапана держать не будут, можно не заметно остаться без газа , да и вместо красной пробки будут, от песка и влаги. Слава Духам Природы и Стихиям Земным |
Новая тема Ответ | |
Перейти на другой форум: |