цитата Nik_Vladi:
дно выпирает.

Не должно выпирать. Н Е Д О Л Ж Н О...
Сегодня поеду разбираться

цитата ZindOlog:
Не должно выпирать. Н Е Д О Л Ж Н О...

погодите шашкой махать) ВЫПИРАЛО оно на том, что автору сначала прислали, страничкой выше, а тут оно просто скорее всего немного горбатится (а совсем не горбатиться оно не может по определению: пряжки приклеены к дну сверху, ремешки вклеены в стык дна и баллона, поэтому если их в пряжки затянуть, то надувное дно в любом случае будет горбатить наружу "нижнее" дно.

а вот если ремешки только наживить, позволив дну на них болтаться, то на перевернутой лодке оно просто на них виснет, проваливаясь внутрь и действительно ничего не выпирает, даже наоборот, но это только на перевернутой, а на воде под седоком эффект от ослабления если и будет, то скорее обратный - весь вес седока приходится на вкладное дно, борта всплывают отдельно от него, , седок сидит в луже))))

Второй ходовой день.

Принято решение по возвращению решать вопрос о возврате. Либо если не получится, то продавать.

Сегодня полдня греб без жилета ибо он был под задом. Ледяная лужа уже до боли морозила зад.
Вода ровная, Бира, средние значения. Сам видел как при очередном непонятном развороте снизу сбоку вверх шла вода и борт опять начал зарываться. Ощущения на весь день. В общем не принимаю я эти опендеки с самоотливами. Страху хапнул на весь отпуск.

каков суммарный вес гребца и багажа?
то что вода со стороны притапливаемого борта вверх поднимается это не причина, а следствие - борт притапливает, другой наоборот идет вверх, болтающийся в щелях между дном и дном объем воды перемещается со стороны поднимающегося борта к притапливаемому.

Собственно по дну. Получил ответ от ВВ.

Здравствуйте! Все варианты по-своему верные, хотя и разные. Дело в том, что в зависимости от того, насколько притянуть вкладное дно, изменяются свойства байдарки - если притянуть сильно, оно выпирает и формирует что-то вроде киля, что положительно сказывается на скорости и курсоустойчивости, сама байдарка при этом становится немного уже; если притянуть слабо - байдарка станет более плоскодонной и будет легче разворачиваться, к тому же раньше начнет работать плавучесть баллонов и при большой загрузке в байдарке будет суше. Попробуйте эти варианты в деле, на воде и выберите подходящий. Главное - крепить дно симметрично, чтобы не было перекоса.

Ответ скопировал с их сайта страница с маэстро 340.

Мой вес 75. Вес снаряги 39. Из них 10.5 байдарка.
Дело не в весе. Меня поведение этого судна на воде пугает. Мне ещё завтра 45 км валять до ближ. нас. пункта.

цитата Nik_Vladi:
Мой вес 75. Вес снаряги 39. Из них 10.5 байдарка

итого 105кг полезного груза. Тогда я вообще не понимаю ваших проблем)) Ну тоесть *опа на опендеке всегда сырая и мерзнет, если не жара, потому-что с весла бежит. это решается или неопреном, или зиндоподжопником и непромокаемыми штанами, но проваливаться ниже ватерлинии она не должна. я вешу 95, но в забортной воде ни разу не сидел, грешу таки на низкое давление.

Ну а что касается притапливаемости бортов, повторюсь, дело привычки.

цитата Батонио:
грешу таки на низкое давление

Качал пока весь мой вес стоя на одной ноге позволял в неё всадить через насос... Хрен знает что не так. Почти 20 походов на Хатанге, самая крутая река Яурин 2 кат. вроде. То есть опыт какой никакой есть. Тут у меня лишь недоумение. Сегодня вообще старался по бережку...

ну тогда не знаю))) значит опендек не ваше))

цитата Батонио:
значит опендек не ваше))

Наверное. А так - вполне узнаваемая картина, ничего такого в этой конкретной лодке нет. Нужного гребка не сделано - лодка произвольно развернулась - естественно, затормозилась (боком-то оно труднее плыть) - естественно, наклонилась в сторону торможения - плеснула водой из самоотлива. Они все такие.

какие-то ужасы пишут люди ) ничего подобного в Т-47 не наблюдалось, хотя в ней сидело почти три взрослых и ребенок. какие крены, какая вода под жопой, вы вообще о чем, не пойму? воду я видел в моей ладьетолько с весел (если поднимать его высоко достаточно), и один раз - когда наступил на край надувного дна. как его еще можно выдавить оттуда да еще без перегруза - не понятно .

а, вот еще: явный перевес на корму - смотрю на выступившую воду )

fotki.yandex.ru/next/users/l...

цитата lexusfly:
вы вообще о чем, не пойму?

Уже объясняли - в вольноветровских двухслойках вкладное дно прилегает гораздо плотнее, чем в однослойках. Тряпка однослоек жёсткая, если попытаться сделать так же, как на двухслойках - будет ужасно выглядеть.

выходит, дело не в опендеках, а в конкретной модели.

На быстрой воде придётся сидеть с мокрым задом независимо от модели.

цитата Эмма:
На быстрой воде придётся сидеть с мокрым задом независимо от модели.

это понятно )

что касается сидния в забортной воде на маэстро, то тут мне по прежнему не понятно, толи вам и во второй раз как-то не так скроенную лодку прислали, толи я что-то не так понимаю. Я у себя дно по разному притягивал - до упора, и свободно болтаться оставлял, вода в районе Ж всегда где-то чуть ниже середины толщины матраса, а ослабленные стропки по идее должны приводить к проваливанию, а не к поднятию дна - жесткость и грузоподъемность этого матрасика ну ни как не предполагают всплытия его вместе с человеком отдельно от бортов, скорее наооброт, натянутые стропы не дадут его продавить ниже определенного уровня. Другой вопрос, что в опендеке, если вода холоднее +18, а температура воздуха ниже хотябы +20-22, а лучше +25, в любом случае надо сидеть в непромокаемых штанах/неопреновых шортах, потому-что с весла как ни крути на бедра льется, и Ж в любом случае будет мокнуть, а сидушка из пенотряпки хлюпать впитанной водой и холодить даже через непромокашку (на этот случай в нежару всегда беру зиндосидушку из трубной изоляции, с резинками, которыми она надежно крепится на штатный подпопник.

Так ведь стропы у дна приклеены, чем сильнее натянуть, тем ниже дно будет закреплено, эти стропы не дают всплывать ему как раз. В обоих экземплярах так было. Я внатяг первый день собрал, сошёл на воду и сразу ж... мокрая. Потом ослабил, стало лучше, но вода см в 1.5 от верхнего края. Качал нормально. Не знаю. Мне по фиг, если честно в чем там дело. Михаилу фотки кидал, он как понял общался с ВВ, сказали все нормально.

Цирк какой-то прям вернулся...
Снова здорова.

цитата Батонио:
седок сидит в луже))))

Я чем не седок? Я в луже на роовной воде никогда не сижу.
90 кил Володя у нас никогда не сидел...
Ужасти какие прям напридумывают.
У конструктора другие заботы, чтоб глумиться над пользователем и заствалять его сидеть в воде.

цитата Nik_Vladi:
Собственно по дну. Получил ответ от ВВ.

"Здравствуйте! Все варианты по-своему верные, хотя и разные. Дело в том, что в зависимости от того, насколько притянуть вкладное дно, изменяются свойства байдарки - если притянуть сильно, оно выпирает и формирует что-то вроде киля, что положительно сказывается на скорости и курсоустойчивости, сама байдарка при этом становится немного уже; если притянуть слабо - байдарка станет более плоскодонной и будет легче разворачиваться, к тому же раньше начнет работать плавучесть баллонов и при большой загрузке в байдарке будет суше. Попробуйте эти варианты в деле, на воде и выберите подходящий. Главное - крепить дно симметрично, чтобы не было перекоса."

Ответ скопировал с их сайта страница с маэстро 340.

БСК!
(я про ответ, и даже догадываюсь чей)
Какая нахрен скорость на таком уроде?
Это гипертрофированный вариант Варвара
В страшном сне конструктор такого не видал.

Я даже посоветовал диру УБРАТЬ возможность так старательно уродовать лодку с помощью ограничителя. Сказал, что подумает. Посмотрим.

цитата Nik_Vladi:
но вода см в 1.5 от верхнего края.

Ни у кого не видел с 2008 года. Пол дна - да. Но это 6. И это очень достаточно для людей и под 100 кг.
Видел на примере дамы в 120, когда она полностью кренила Спорт. Ну так да. Для Капитана Туча (150 кил на тогда) сделали Соло. У него ничего не мокло...
Ужасти... Ужасти!

цитата ZindOlog:
седок сидит в луже))))

это были рассуждения на тему "сферический конь в вакууме", так то я ровно то же что и вы утверждаю - на моем опыте с маэстро такого эффекта можно добиться разве что вдвоем в него сев, либо погнув недокачанное дно.

цитата Батонио:
так то я ровно то же что и вы утверждаю - на моем опыте с маэстро такого эффекта можно добиться разве что вдвоем в него сев, либо сильно ее недокачав.