Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставили призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2024»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Лодки Сергея Каржаева
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20481
#881 Дата 13.05.2021 21:38 Ответ
цитата Boroda63:
А причём здесь эти игры в "геометрию" с элементами сарказма?

Ну ты же хочешь минимизировать вес. То есть площадь поверхности. При заданном водоизмещении. То есть объёме. Вот тебе и геометрия. Геометрически оптимальная фигура - шар. Но плавать на нём нельзя :) Если хотим таки бублик, то геометрически оптимальный - круглый. Но и на нём плавать не очень. Значит - вытягиваем, жертвуя весом.

Если мы уж вытянули бублик повдоль, то чего бы ещё не заострить - чуть побыстрее пойдёт. На волну хоть немного но всходить будет. Переправа-то и через большую реку может случиться, и через слегка бурную, и через озеро. Так что СОВСЕМ гидродинамику забывать не стоит.

Кроме того "сиська" на корме полезна, чтобы сесть самому прямо на корме, и корму при этом не утопить. А рюкзак (один!) положить перед собой. Если бы было два рюкзака (или много мелких вещей) то можно было бы их распределить равномерно нос-корма. Но с одним рюкзаком переправа наверное удобнее.

Короче, компромиссы. И только практика критерий истины. Да и то спорный

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 13.05.2021 21:42
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5523
#882 Дата 13.05.2021 22:00 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Ну ты же хочешь минимизировать вес.

Да нет. Думаю, что простая функциональная оптимизация переправочной лодки и так уменьшит её вес, тем более из такой ткани.

цитата Капитан-фотограф:
Кроме того "сиська" на корме полезна, чтобы сесть самому прямо на корме, и корму при этом не утопить.

Дык, я и пишу, что такая посадка нафик не нужна при переправе. На переправе можно просто на колени вставать, кладя задницу на пятки.
Рюкзак стало быть будет лежать в носу.

цитата Капитан-фотограф:
И только практика критерий истины.

Дык именно...Мы для переправ клеили из "ткани-500" (300 г./м2) лодки типа "Стриж" и именно так их пользовали - посадка на коленях и гребки из подручных материалов. Небольшая закаячка носа допускалась, но не была шибко востребована.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20481
#883 Дата 13.05.2021 22:27 Ответ
цитата Boroda63:
На переправе можно просто на колени вставать, кладя задницу на пятки.

А если долго плыть? Километр через озеро. А если река с камушками и бурляшками? На заду всё ж удобнее и спокойнее, нет?.

Это моё частное мнение.
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5523
#884 Дата 13.05.2021 22:41 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
А если долго плыть? Километр через озеро

Мой покойный учитель по туризму Вадим Львович (Царствие ему Небесное), как то проплыл в такой посадке и на такой лодочке 17 км. Правда сие было по протокам, а не поперек воды.
Сам я максимум, что на такой лодке делал - переплывал р. Урал.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 1696
#885 Дата 16.05.2021 11:34 Ответ
Для байкрафтинга лодки хороши оказались. Вот сразу понимаешь, для чего они такие большие нужны. При длине кокпита 160 см места хватает для любых гребков.
vk.com/wall20561_18502
     
Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 1696
#886 Дата 29.05.2021 21:30 Ответ
Втроём проплыли 3 км по озеру за час, со встречным ветром. Пакрафт очень забавно пружинит на волнах! Оказалось, что на малых дистанциях это вполне полноценная семейная лодка, где оба взрослых могут грести.
   
Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
 Romario
Санкт-Петербург
сообщений: 705
#887 Дата 02.06.2021 08:24 Ответ
https://youtu.be/vS2tQUJ_AtE
Любителям Дятлов посвящается)
 brds
Москва
сообщений: 4174
#888 Дата 02.06.2021 08:47 Ответ
цитата Romario:
youtu.be/vS2tQUJ_AtE
Любителям Дятлов посвящается)

Он бы ещё на бублике попытался струю траверсировать

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20481
#889 Дата 02.06.2021 08:54 Ответ
Ну просто заклевали птичку
Но возможно, дело и правда в переборе с отверстиями...

цитата brds:
Он бы ещё на бублике попытался струю траверсировать

Проблема-то в том, что там МНОГО похожих лодок. И людей тоже много.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 02.06.2021 08:55
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21520
#890 Дата 02.06.2021 10:59 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Но возможно, дело и правда в переборе с отверстиями...
Ты ничего не понимаешь в самоотливах!

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
 Fuzzballz
Inkeri
сообщений: 2009
#891 Дата 02.06.2021 11:10 Ответ
Параллельные дырки вдоль бортов, и клапана

Fuzzballz - YouTube
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20481
#892 Дата 02.06.2021 11:11 Ответ
цитата ZindOlog:
Ты ничего не понимаешь в самоотливах!

Это точно
Но если дело не в этих дырках, то всё ещё хуже

Это моё частное мнение.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7878
#893 Дата 02.06.2021 11:18 Ответ
цитата Romario:
youtu.be/vS2tQUJ_AtE
Любителям Дятлов посвящается)

Фан-клуб Блэк Пайка в десять раз хуже фан-клуба Тайм Триала, который тут цвёл несколько лет назад. К тем как-то можно было ровно относиться, а эти уже достали.

По существу.

Да, Дятел менее спортивный, чем те лодки, на которых там катаются по Лосевскому порогу. Он специально таким сделан, его таким представляли люди, которые плавают по Катуни. Люди хотели такую толщину борта и получили её. И это осмысленно - борт самоотливника должен быть выше, чем борт закрытой лодки, иначе вода будет слишком часто заливаться внутрь через верх, а лодка будет чаще киляться из-за большей высоты ЦТ.

Дальше. Основные беды Дятла из ролика связаны с раздельным дном. Оно делает лодку гораздо менее жёсткой, а значит, менее быстрой и более глубоко сидящей. Кроме того, в промежутке между частями стоит вода, осаживая лодку ещё глубже.

Но самое интересное, что "тестеры" не поставили третий кусок дна внутрь. Я уверена, что они должны стоять все три - один полукруглый работает упором, второй закрывает отверстие сзади. Для регулировки посадки они просто меняются местами. Это очевидное конструкторское решение, Каржаев не мог пройти мимо него.

Но на моменте залезания обратно в лодку видно, что сзади ничего нет, и значит, там болтается ещё ведро воды, делая лодку ещё тормознее и придавая ей менее предсказуемый характер. И это не фича, это именно сами тестеры сделали лодку хуже, а потом охаяли.

Возможно - возможно - что большие отверстия для самоотлива играют какую-то роль. Но я уверена, что она небольшая, и она будет совсем маленькой в лодке с нормальным цельным дном.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20481
#894 Дата 02.06.2021 11:24 Ответ
цитата Эмма:
Фан-клуб Блэк Пайка в десять раз хуже фан-клуба Тайм Триала, который тут цвёл несколько лет назад. К тем как-то можно было ровно относиться, а эти уже достали.

Не согласен. Больше фан-клубов, хороших и разных!

цитата Эмма:
Основные беды Дятла из ролика связаны с раздельным дном.

А с этим - скорее согласен.
(Но это, между прочим - и в огород Турботузика камень.)

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 02.06.2021 11:25
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21520
#895 Дата 02.06.2021 11:25 Ответ
цитата Эмма:
Возможно - возможно - что большие отверстия для самоотлива играют какую-то роль.
Да ничего они на скоростях 4-4.5 км/ч не играют.
И клапана, это красиво, но впустую.
Дыра самоотлива от 2 до 3 см разницы не даст ну совсем, не надо даже мерить.
Инерция воды в лодке, да, но это тоже решается максимальным заполнением этого пространства матрасом, что есть на совести конструктора и того, кто не заполняет дно, если дно сегментированное. Если дно выше уровня затопления и свободных полостей минимум, обеспечивающий слив, там воды литра 4 максимум, размазанных по всему периметру. Немного инерционно в поворотах, но для этих тазиков это не принципиально.
У меня у ТурбоТузика ВООБЩЕ нет половины дна, но там ВСЕГДА утоптанная до дна герма

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 02.06.2021 11:29
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20481
#896 Дата 02.06.2021 11:26 Ответ
цитата ZindOlog:
И клапана, это красиво, но впустую.

Если бы у Турботузика были клапана, возможно, сейчас бы там не было метровой дыры.

Это моё частное мнение.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21520
#897 Дата 02.06.2021 11:30 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Если бы у Турботузика были клапана, возможно, сейчас бы там не было метровой дыры.
Если бы там не было метровой дыры, Катя бы отстала от Михалны не на 24 секунды...
Но в твоих словах что-то есть, я подумаю. СЕРЬЕЗНО
И не для "типа серфа" конечно...
Тока клапана нужны дубовые, чтоб не прожимались
Вот умеешь ты заполнить мое свободное время, чтоб его занять умными вещами.
Кварки, говоришь...?

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 02.06.2021 11:34
 Romario
Санкт-Петербург
сообщений: 705
#898 Дата 02.06.2021 11:50 Ответ
[quote]плавают по Катуни: какие-то ребята прокатились по Чуе и Катуни по уровню, который представляющие ни разу и не плавали.
P.S. А у вас тут весело
 матраскин
rb
сообщений: 452
#899 Дата 02.06.2021 12:26 Ответ
цитата Romario:
Любителям Дятлов посвящается)
или любителям птушного маркЕтинга...
хотя, возможно, птушный макЕтинг попал в кадр случайно. он вездессущь. же

Отредактировано: матраскин 02.06.2021 12:28
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 1162
#900 Дата 02.06.2021 12:37 Ответ
цитата Эмма:
Но на моменте залезания обратно в лодку видно, что сзади ничего нет, и значит, там болтается ещё ведро воды, делая лодку ещё тормознее и придавая ей менее предсказуемый характер. И это не фича, это именно сами тестеры сделали лодку хуже, а потом охаяли.
Ну вот мне тоже так показалось что много воды везет этот сетап. Я им про это в комментарии написал, но они утверждают, что это не так... И в этом сетапе столько же воды, сколько в саммотливной альпаке.
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024