# цитата Fuzzballz:
Для чего ещё нужен пакрафт - если это НЕ БУРНАЯ ВОДА и НЕ дикий УЛЬТРАЛАЙТ для переправ???

Абсолютно бесполезная "лодка" для плоской воды.
Тут где-то обсуждали, различие между традиционным туристом и легкоходом.
Моё мнение, при всех лёгкостях пакрафтов - это, отступление в традиционный туризм, т.е. тяжёловесный; применительно к плоской воде. Это баржа без двигателя. Упираешься, а проходишь мало и с большими усилиями.
Да каркасники и надувастики тяжелее, но проходят они в разы больше по дистанции, этим и более универсальны.

# цитата ValeryLK:
Моё мнение, при всех лёгкостях пакрафтов - это, отступление в традиционный туризм, т.е. тяжёловесный; применительно к плоской воде. Это баржа без двигателя. Упираешься, а проходишь мало и с большими усилиями.

Ты просто по себе судишь.
Думаю есть масса людей, которые сейчас выбирают отдых на воде с палаткой где измерение происходит не километрами, а днями.
Можно спорить, туризм это или что-то другое, но пакрафты им вполне себе годятся. Особенно дешевые. Собственно этот контингент и есть основные потребители дешевых пвх пакрафтов.
И что-то мне подсказывает, что таких людей сильно больше чем тех, кто считает, что пакрафт тяжелее 3-4 кг это уже и не пакрафт вообще.

# цитата ValeryLK:
Абсолютно бесполезная "лодка" для плоской воды.

Кстати, пакрафт о котором сейчас думаю, он именно для плоской воды, в первую очередь.
Хочется выжать максимальную скорость при минимальном весе. Один вариант уже лежит, ждет весны. Но думаю, "слегка быстрее обычного пакрафта при 2,8кг полного веса", это не предел совершенства..

# цитата Mormus:
Думаю есть масса людей, которые сейчас выбирают отдых на воде с палаткой где измерение происходит не километрами, а днями.
Можно спорить, туризм это или что-то другое, но пакрафты им вполне себе годятся.

В точку! :) Вот как раз прямо сейчас, чтобы как-то отвлечься от унылой зимы (которую терпеть ненавижу!), строю себе небольшой пеше-водный рыболовный маршрутик на весну :) Там пока с десяток озер (не обязательно соединяющихся, просто недалеко друг от друга расположенных). И, ха-ха, ни одной речки там в плане у меня нет! Ну, не считая пары-тройки проток между озерами... :)

Естественно, с пакрафтиком. Он, конечно, не самое лучшее плавсредство для озер - но у него есть куча других достоинств, которые явно перевешивают.

# цитата LeonidS:
чтобы как-то отвлечься от унылой зимы (которую терпеть ненавижу!)

Побойся бога, зима стоит - феерическая!
Надо просто лыжи немножко полюбить, и это время года станет не хуже прочих...

# цитата Капитан-фотограф:
Надо просто лыжи немножко полюбить, и это время года станет не хуже прочих...

Не, не зашло - хотя и пытался полюбить :) Вот завтра с утречка решили с женой на зимнюю рыбалку прокатиться - пока я буду делать вид, что ловлю рыбу, она будет варить глинтвейн :)

Но, к сожалению, зимняя рыбалка мне тоже нифига не зашла - хотя это и лучше, чем ничего. А в общем, песок - неважная замена овсу :(

# цитата ValeryLK:
Да каркасники и надувастики тяжелее, но проходят они в разы больше по дистанции, этим и более универсальны.

В разы дистанция будет отличаться только в сравнении с сияками, в походе против течения и ветра. Если турист пересядет в пакрафт с Шуи, Викинга или Варвара (других судов, идущих ~ 6.5 кмч) и пойдет вниз по течению, то разница в скорости уже треть или четверть. Тот же пакрафт от Сплава показал 4.4 кмч на черенке. ИМХО легкие и компактные лодки имеют большой потенциал как массовое сплавное судно, даже с учетом не самого бодрого хода.

# цитата ValeryLK:
Да каркасники и надувастики тяжелее, но проходят они в разы больше по дистанции, этим и более универсальны.

У вас какое-то странное представление о возможностях пакрафта. 20-30 км в день - совершенно нормальный пробег - причем с грузом и велосипедом, либо не гребущим пассажиром. Вот если хочется от 40 км в день проходить, там да. Или по озёрам/морям/большим плесам.

Ультралегкий спасик от птичьих пакрафтов: www.youtube.com/watch?v=aFeP...

Подскажите начинающему.
Имею опыт семейных сплавов только на Хатанга 3. Очень понравилось. Захотелось свою байдарку, но с возможностью заброрски своими силами и иногда пешими переходами мажду водными путями. Поэтому перевел свой взгляд на пакрафты.
Рассматриваю Журавль ХХL. Намного он будет медленнее Хатанги на ровной воде?
Может есть у кого опыт?

# цитата tush.alex:
Рассматриваю Журавль ХХL. Намного он будет медленнее Хатанги на ровной воде?

Ходил на Х-2 и теперь владею Ж - XL. Думаю, что разница в скорости 0,5-1,0 км/ч. в пользу Хатанги. Но семейный сплав, как я полагаю, не подразумевает гонки за рекордные км. прохода за день, а располагает в наслаждению окружающей природой, частыми остановками для фотографирования, неспешных разговоров и проч. В таком режиме эти две лодки одинаковы. По весу Журавль XL явно в выигрыше. Если позволяют средства, то Журавль. Надувное дно увеличивает стоимость лодки, но добавляет комфорта и немного скорости.

# цитата kja:
По весу Журавль XL явно в выигрыше.

Пожалуй, это даже перескок через две ступеньки

# цитата kja:
теперь владею Ж - XL

а у Журавля вообще полностью отсутствует закаячка? Носовые валы на шиверах/порожках, или волны на большом озере все пойдут в кокпит?

# цитата Ouzer:
волны на большом озере все пойдут в кокпит?

Без деки - однозачно.

# цитата kja:
Ходил на Х-2 и теперь владею Ж - XL.

Вы вдвоем на нем ходите?

# цитата Linden:
Вы вдвоем на нем ходите?

Один с великом. На фото тизип не задействован.

Спасибо за развернутый ответ. Средства как раз то и ограничены, но альтернативы Журавлю, если нужно таскать на себе наверное нет.

# цитата kja:
На фото тизип не задействован.

в рюкзаке на фото с собранным велосипедом на земле - только Журавль XL(насколько сильно свернут?), или еще и другое снаряжение?

# цитата tush.alex:
если нужно таскать на себе

Смотря сколько таскать...
Тот же Викинг сильно легче Хатанги. В том числе и по объему в свёрнутом виде.

# цитата блудный доктор:
Тот же Викинг сильно легче Хатанги. В том числе и по объему в свёрнутом виде.

Ну я не сказал бы. Викинг 4.7 - 17кг., а Хатанга 3 - 22кг. Да, легче но не сильно.
А журавль XXL - 7 кг. Здесь разница существенная.