цитата Капитан-фотограф:
и полезного понятия как "Маршрут". Это именно то, чего мне недоставало для полного счастья.

Разъясни, если это не долго, чем это отличается от "куда"-"трек"-"старт"?

Возможно, что это то же самое (а треки мне просто ещё не объяснили :). Давай сравним.

Маршрут - это последовательный набор путевых точек. Ты его активируешь, и дальше стрелка всегда указывает на очередную точку. В окошке пишется её имя и расстояние до неё. Когда ты проходишь очередную точку, навигатор сам переключается на следующую. Даже если ты проходишь её довольно далеко (промазал), навигатор всё равно сам вполне адекватно переключается на следующую. На любую из этих путевых точек можно настроиться и руками, принудительно.

Треки я не люблю, потому что не люблю карты. Точнее, карты на маленьком экране прибора. Мне не хочется всматриваться в искривления тонкой линии трека и в кургузую стрелочку на ней.. Большая стрелка на весь экран и несколько числовых полей - для меня почти идеал интерфейса. (Идеалом было бы 6-8 числовых полей вокруг стрелки, а не 4.)

Кроме того, трек это обычно чей-то реальный трек. С возможными кривостями. И там точно избыточное количество точек. А в Маршрут я собираю только те опорные точки, которые хочу.

цитата Капитан-фотограф:
Треки я не люблю, потому что не люблю карты. Точнее, карты на маленьком экране прибора.

Я понял. Я - ровно наебарот - хочу видеть карту, а куда поворачивать, я сам решу без стрелки, особенно когда все достаточно рядом и не понятно, скока нужно "направо" по стрелке, сильно или очень сильно. Буквально позавчера мы в Митино так промахнулись на выходе, с устатку ломанули в "право", которое менее "правое" чем надо было бы

Ну вот на реке, например, не мы решаем, куда поворачивать :) И карта нам поэтому - не особо нужна. А вот пороги, мосты, озёра, деревни, с названиями и расстояниями до них - полезны. И чтоб сами перещёлкивались по мере достижения.

цитата Капитан-фотограф:
А вот пороги, мосты, озёра, деревни, с названиями и расстояниями до них - полезны. И чтоб сами перещёлкивались по мере достижения.

Я попробую 3-го марта, когда Радищи-Митино пойду за Рыжавцами. Прям натыкаю точки спецом под маршрут

Вероятно, какой-то момент надоест создавать свои маленькие уютные программки и потом о них заботиться, и придёт осознание, что практически всегда у таких программ пользователь только один - автор. Все проходят этот путь (и я не исключение).

Так вот в этот момент имеет смысл обратить внимание на готовые, давно существующие и уже кем-то поддерживаемые проекты.

www.gpsvisualizer.com/conver... - конвертирует примерно ту же табличку в gpx (и умеет ещё всяких гитик)
www.gpsbabel.org/ - если нет страха перед консолью - ещё больше полезных манипуляций с списками координат, треками, точками
nakarte.me/ - быстро загрузить и посмотреть трек / точки. Или создать этот трек. В том числе, умеет обратную процедуру: можно туда положить адрес Я.Карт с накликанной линейкой, увидеть этот трек, подправить, добавить waypoint`ов, экспортировать его в gpx.

цитата Erelen:
Вероятно, какой-то момент надоест создавать свои маленькие уютные программки

Жду этого момента с грустью
И так-то уже... а ведь были времена...

цитата Erelen:
придёт осознание, что практически всегда у таких программ пользователь только один - автор.

Так и никогда не было иллюзий. Но имхо это немало
Я бы даже сказал - это 99% мотивации. Эта программка у меня много лет, я ею пользуюсь регулярно, и вполне счастлив. Сюда сейчас положил только потому, что именно эта ветка рассказала мне новую инфу, которую я туда теперь добавил.

цитата Erelen:
nakarte.me/ - быстро загрузить и посмотреть трек / точки. Или создать этот трек. В том числе, умеет обратную процедуру: можно туда положить адрес Я.Карт с накликанной линейкой, увидеть этот трек, подправить, добавить waypoint`ов, экспортировать его в gpx.

Не могли бы вы наглядно продемонстрировать удобство этого сервиса? Вот для примера карта. Я могу натыкать на ней некий маршрут. Как мне теперь увидеть его же Накарте и как получить gpx-файл с путевыми точками и маршрутом?

цитата Капитан-фотограф:
Вот для примера карта. Я могу натыкать на ней некий маршрут. Как мне теперь увидеть его же Накарте и как получить gpx-файл с путевыми точками и маршрутом?

SASPlaneta?

Я честно говоря до конца не понял задачу. Что надо и зачем?
Ну карта, ну маршрут. На маршруте есть ключевые точки.
Всё это надо засунуть в навигатор. Не вижу ни одной проблемы.
Потом надо список ключевых точек в текстовый файл.
Не понимаю зачем это, но если надо , то нет проблем. В яндексе набрать gpx to txt и получить примерно то, о чем написано выше.
Хотя продолжаю непонимать зачем список на бумаге, ведь можно померить всё что надо навигаторе, это удобнее и нагляднее.
Что-то еще требуется?

цитата white:
Я честно говоря до конца не понял задачу. Что надо и зачем?
Ну карта, ну маршрут. На маршруте есть ключевые точки.

Ну вот вы видите выше ссылку "маршрут"? Если пойдёте по ней, увидите серую линию, которую я накликал Линейкой. Начинается от поезда около т. 12 и идёт к другому поезду на северо-восток. Я хочу по этой линии пройти. Как получить файл для заливки в навигатор? Чтобы там были путевые точки и маршрут.

Другой (более реальный) пример. Моя любимая карта Финляндии. Я не умею оттуда экспортировать gpx-файл. Но могу тыкать и узнавать координаты точек. Сложить их в текстовый файл. А потом - своим конвертером - перевести в gpx-файл. Вы знаете сильно более простой и удобный путь?

Из любопытства попробовал экспорт набитого ручками ТРЕКА из Ядекс-карт в nakarte.me и gpx.

1. Открываете Яндекс-карты и с помощью Линейки набиваете необходимый Вам Трек (не путевые точки, не маршрут!!!).
2. Копируете изменившийся URL открытых Яндекс-карт с созданным треком.
3. Открываете сервис nakarte.me.
4. Справа внизу в окно Trak URL вставляете скопированный изменившийся URL открытых Яндекс-карт с созданным Вами треком.
5. Кликаете по толстой стрелке, направленной вниз, справа.
6. Ниже в строке появляется имя экспортированного трека «Yandex ruler».
7. Дважды кликаете по надписи «Yandex ruler».
8. Карта прокручивается в необходимом направлении и на экране появляется ваш трек, нанесенный на карту.
9. Правой клавишей мыши кликаете по надписи «Yandex ruler».
10. Появляется меню.
11. Выбираете Save as GPX и сохраняете его.
12. Созданный файл Вашего трека с расширением gpx забираете из «Загрузки» Вашего компьютера и заливаете в навигатор.

Примечание.
1. Не уверен, что путевые точки и маршруты можно экспортировать через URL из Яндекс-карт в nakarte.me.
2. Треки и путевые точки можно набивать непосредственно на картах/спутниковых снимках сервиса nakarte.me, сохранять в файле gpx. Меню – в правом нижнем углу.
Здесь же можно загружать непосредственно готовые файлы gpx с треками и точками для их просмотра и обработки на картах/спутниковых снимках.
3. Не уверен, что сервис nakarte.me работает с маршрутами.

Попробовал Вашу финскую карту. Включил линейку. Набил ТРЕК (!). В появившемся сверху меню выбрал Download. Трек с расширением gpx сохранился в "Загрузках" компьютера. Забрал его оттуда, дальше обрабатывать не стал.

Путевые точки на финской карте набиваются, но способа сохранить их в gpx файл я не нашел, похоже нет такой опции.

А, вот придумал и проверил кривой способ чуть облегчить Вам жизнь с финской картой.

1. Необходимые путевые точки на финской карте обрисовываете ЛОМАНЫМИ линиями трека, и сохраняете этот трек в формате gpx, как я писал выше.
2.Открываете сервис nakarte.me и загружаете в него этот трек (меню справа снизу).
3. Включаете на сервисе режим создания путевых точек в том же меню.
4. На точках загруженного трека (вершины ломаных линий) ставите интересующие Вас путевые точки и даете им имена.
5. В этом же меню даете команду сохранить gpx файл.
6. Файл сохраняется, в нем только интересующие Вас путевые точки, без линий трека!
Таким образом, Вы получили gpx-файл с путевыми точками, которым Вы дали свои имена, привязанные к финской карте.

Если путевых точек будет много, чтобы не запутаться, этот метод придется применить несколько раз, а потом точки из нескольких gpx файлов слить в один gpx файл.

цитата Geometr:
Из любопытства попробовал экспорт набитого ручками ТРЕКА из Ядекс-карт в nakarte.me и gpx.

Получилось, спасибо за культпросвет.
Да, если к Накарте приноровиться, то наверное удобно.
Но маршрутов жаль - только порадовался знакомству с ними, и уже прощаться?
Понятно, что трек можно перевести в маршрут, но это доп. операция...

цитата Geometr:
Файл сохраняется, в нем только интересующие Вас путевые точки, без линий трека!

А вот этого я недопонимаю. Если у меня есть трек Накарте (например, созданный из линейки яндекса, или загруженный), и я ЕЩЁ И понатыкал путевых точек руками. А потом хочу сохранить это в gpx. Как сохранить в этот файл только трек, только точки или и то и другое? Что этим управляет?

цитата Капитан-фотограф:
Понятно, что трек можно перевести в маршрут, но это доп. операция...

Пакаж плиз как. Для тупых чтоб со вторго раза хотя бы дошло.

цитата Капитан-фотограф:
Как сохранить в этот файл только трек, только точки или и то и другое?

Попробуй этот "полный" gpx открыть в САСпланете. Достаточно просто перетащить файл в открытое окно программы. Находишь вверху справа кнопку "управление метками" (по виду страница с текстом).
В левой колонке оставляешь галочку на нужном, справа будут отображаться метки и один путь.
Оставляешь галочки на том что хочешь экспортировать (только метки, только путь, всё, или выборочно).
Внизу справа жмешь "показывать только указанные метки"
Внизу справа жмешь стрелочку рядом с кнопкой "экспорт" и выбираешь "... только отображаемых". Далее стандартно.

В принципе можно и не пользоваться "Накарте", а все делать в САСе. Там можно добавлять к меткам текстовое описание. Некоторые навигационные программы его озвучивают.

Но в "Накарте" удобно проставлять километровые метки.

цитата ZindOlog:
цитата Капитан-фотограф:
Понятно, что трек можно перевести в маршрут, но это доп. операция...
Пакаж плиз как. Для тупых чтоб со вторго раза хотя бы дошло.

Мне говорили, что эта возможность есть, например, в Главной Гарминовской Утилите - BaseCamp. Но до неё у меня пока руки не дошли.

А с помощью моей утилитки просто:

1) кидаешь мышкой gpx-файл с треком на мой gpx.exe - рядом возникает одноимённый файл txt (можешь поменять в нём имена)

2) кидаешь уже этот txt на gpx.exe, в результате старый gpx перетирается новым, в котором вместо трека - путевые точки и маршрут. А ещё рядом возникает файл *.ya, в котором лежит яндекс-ссылка для контроля

цитата MAI:
Попробуй этот "полный" gpx открыть в САСпланете...

Давай я сначала Накарте освою
Неужели там нет переключалки, как сохранять треки-точки (вместе или отдельно)?

Ещё раз, SASPlaneta.
Больше ничего не нужно.
Можно будет делать карты для Гармина в формате .img их можно заливать в непатченный прибор. И треки точки, всё быстро и удобно и всё в одном флаконе.
В сети полно древних как говно мамонта описаний как из SAS в Гармин карты, точки и треки. Там куча действий и сторонние программы. Эти древние описания читать не нужно.
Новая SAS давно уже умеет экспортировать в gpx, потом этот файл надо залить в навигатор в папку gpx. Причём можно экспортировать не только отдельный путь а всю категорию в САСПланете, там может быть несколько путей и куча отдельных точек.
И Новая SAS с некоторых пор умеет делать карты в формате img, и если года полтора назад там была куча косяков, то сейчас все достаточно неплохо работает.

Вот пример yadi.sk/d/czR6rUpUIBpfSg
как в Москве пройти от метро пл Ильича до музея водки. Сделал минуты за 3.
там есть карта Яндекса с уровнями по Саспланете от 10 до 18, есть три отдельные точки с подписями и есть путь, состоящий из кучи точек.
Карту грузить в папку Garmin, файл gpx грузить в папку Garmin/GPX на самом навигаторе (не на карточке)
Путь можно указать навигатору в качестве маршрута, у меня в 78 надо нажать find - routes потом выбрать файл vodkaway

SASPlanet-у надо скачать последнюю 181221
Надо немного приложить усилий и установить MPC и GMT, что это и где брать несложно ищется в интернете.

цитата Капитан-фотограф:
А вот этого я недопонимаю. Если у меня есть трек Накарте (например, созданный из линейки яндекса, или загруженный), и я ЕЩЁ И понатыкал путевых точек руками. А потом хочу сохранить это в gpx. Как сохранить в этот файл только трек, только точки или и то и другое? Что этим управляет?

1. А бес его знает, с этим сервисом я мало работаю, надо экспериментировать.

2. "Маршрутами" я переболел, под мои задачи хождения по воде они оказались излишней сущностью, от использования "маршрутов" я отказался.

3. Работаю в Oziexplorer.
Загружаю генштаб разных масштабов, чтобы отсечь ошибки карт.
Единым треком с разрывами отрисовываю интересующие меня реки, берега озер, просеки, дороги и пр.
Путевыми точками обозначаю устья рек, названия озер, пороги, мосты, избушки и пр.
Путевыми точками по реке, начиная от конца маршрута и до начала через каждые 10 км ставлю "верстовые столбы", чтобы было понятно в любой момент, сколько километров осталось до конца маршрута.
Со спутниковых снимков ручками в случае необходимости добавляю необходимые мне участки трека и путевые точки.
Точки и трек загоняю в навигатор.
Трек - в качестве активного, запись трека в навигаторе отключаю, чтобы мой трек не затирался новыми точками.
И все.
На экране навигатора получается схематическая "карта" моего маршрута, избыточной информации на экране нет, только то, что действительно необходимо для навигации по маршруту. И мое местоположение на этом маршруте. Все понятно.
Надо точно выйти на какую-то путевую точку или узнать до нее расстояние - включаю навигацию на эту точку, потом отключаю.
Ну и распечатанная карта-двухкилометровка под руками.
Все.
На тысячекилометровые маршруты по воде мне этого метода хватает.
А залитые в мой навигатор Etrex20х векторные карты для меня полезны.
Только я ни фига не могу рассмотреть на этих картах на малом экране.

Но загруженная векторная (или растровая) карта будет действительно полезна, если на реке много островов.

цитата white:
Ещё раз, SASPlaneta.
Больше ничего не нужно.

Ок, до планеты долечу... когда-нибудь в будущем

цитата Geometr:
Единым треком с разрывами отрисовываю интересующие меня реки, берега озер, просеки, дороги и пр.
Путевыми точками обозначаю устья рек, названия озер, пороги, мосты, избушки и пр.
Путевыми точками по реке, начиная от конца маршрута и до начала через каждые 10 км ставлю "верстовые столбы", чтобы было понятно в любой момент, сколько километров осталось до конца маршрута.

А вот этот подход - вполне в моём стиле! Кроме опорных точек добавить ещё и опорных линий. И вполне будет работать на Etrex10. Надо попробовать...

Но у меня (в нормальном походе) ещё и напечатанная карта всегда есть. И там нарисованы (фотошопом или шариковой кучкой) ровно те же названия точек, что и в навигаторе (или хотя бы те же номера). Тоже очень удобно.

Да и у меня примерно все так.

А САС я пробовал - что-то не пошло.
Видно если к одному методу привык - организм сопротивляется переходу на другой метод, увы...

цитата white:
Новая SAS давно уже умеет экспортировать в gpx

Не видно, чтобы экспорт gpx починили www.sasgis.org/mantis/view.p... :(