Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставили призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2024»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Лёгкая фотокамера
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 1709
#441 Дата 22.09.2021 16:25 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Один из технических приёмов учеником будет усвоен не полностью.
По опыту пользования Canon A80 в ручном режиме, я могу сказать, что ручные режимы на мелкоматричной камере - это карго-культ. Т.е. фотограф может крутить параметры руками, как на большой камере, но результат будет в лучшем случае таким же, как в автоматическом режиме, зато шанс запороть фотку вырастает.

цитата Капитан-фотограф:
И СУТЬ подхода, отражённая в названии группы, состояла именно в том,
что глубина резкости должна быть МАКСИМАЛЬНО большой.
Мало ли маргинальных течений существует. Например, я в фото-книгах встречал советы фотографировать макро на открытой диафрагме, чтобы глубина резкости была < 1 мм. Красивое.

цитата Капитан-фотограф:
если камера не даёт возможность его применить, то это вовсе не значит, что ей нельзя делать хорошие снимки
Почему нельзя? Можно. Но такая камера вас ограничивает, когда захочется снять с малой глубиной резкости или при плохом освещении, а камера не даёт. Вот у меня например у Sony RX0 экв. светосила 12. Дневные пейзажи выходят отлично, но в помещении или после заката на нее снимать смысла нет (без штатива или мощного внешнего света).

Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
 vuk
Пушкино
сообщений: 5457
#442 Дата 22.09.2021 16:30 Ответ
цитата VORON:
Мало ли маргинальных течений существует.
Там маргинального ничего не было. Серьезные дядьки снимали на серьезные камеры. Получалось хорошо.

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
 костровой
Заокские Просторы
сообщений: 1095
#443 Дата 22.09.2021 16:31 Ответ
цитата PK:
поэтому самим объективом пренебрёг.
Какой объективы на Олике были? И что конкретно понимается под "рисунком" применительно к разнице в размерах сенсоров?
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3484
#444 Дата 22.09.2021 16:33 Ответ
Эмма, VORON, так вроде полтора размера_пикселя_матрицы_ в_ микрометрах = граничная_дифракционно-ограниченная диафрагма получается.
При условии, что объектив не ограничен абберациями("бритвенно резкий").
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#445 Дата 22.09.2021 16:38 Ответ
цитата VORON:
могу сказать, что ручные режимы на мелкоматричной камере - это карго-культ

Согласен. Всегда снимаю на мыльнице в режиме 'A' с диафрагмой близкой к максимально открытой. По сути все мои "настройки" - зум и экспокоррекция.

цитата VORON:
такая камера вас ограничивает

Говорят, Довлатов, когда писал, ставил себе дополнительное условие - чтобы слова в предложении не начинались с одной буквы. А то слишком неограничено было

Если серьёзно, то я вполне спокойно отношусь к тому, что не смогу сделать кадр в некоторых условиях. Есть много других условий, когда я кадр сделать смогу.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 22.09.2021 18:10
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3484
#446 Дата 22.09.2021 16:38 Ответ
цитата VORON:
Т.е. фотограф может крутить параметры руками, как на большой камере, но результат будет в лучшем случае таким же, как в автоматическом режиме, зато шанс запороть фотку вырастает.
Гитарист может крутить колки на гитаре, но настроить её не получится. Гитара ли это?
 PK
ХМАО
сообщений: 936
#447 Дата 22.09.2021 17:02 Ответ
цитата костровой:
Какой объективы на Олике были? И что конкретно понимается под "рисунком" применительно к разнице в размерах сенсоров?
На олимпусе были:
panasonic 20 1,7 первой редакции
olympus 45 1.8
olympus 14-42 китовый
olympus 15mm 8.0
Индустар-61 ЛД 55 2.8
ещё что-то под M39, но уже не помню.

Общее впечатление от "рисунка"(можно в принципе и дальше придираться к этому слову, а можно говорить просто о фотографии) у меня было как от "очень качественной мыльницы", постоянно не отпускала мысль о чрезмерной резкости и большой грип. Ну и у конкретно этой модели олика скин-тона в красный уходили, не смотря на компенсацию.

Вообще это всё очень субъективно, кто-то снимает и нарадоваться не может. А мне не нравится.

Викинг 4.7, Grouper 330 + Sea Pro T9,8
 Эмма
Иваново
сообщений: 7902
#448 Дата 22.09.2021 17:10 Ответ
цитата Ali:
Эмма, VORON, так вроде полтора размера_пикселя_матрицы_ в_ микрометрах = граничная_дифракционно-ограниченная диафрагма получается.

Я таких умных слов не знаю. Я просто помню (практически со школы), что разрешающая способность в одну минуту дуги - это входное отверстие диаметром 0,7 мм, и отсюда всё считаю.
 a1ex
Северное Замкадье
сообщений: 1614
#449 Дата 22.09.2021 17:17 Ответ
цитата Ali:
Гитара ли это?
Ага. А если кто-то еще и играть на ней может не хуже прочих, то он несомненно гитарист.
В неминуемой погоне за компактностью и простотой (нажал одну-две кнопки, получил годный результат) мы отказываемся от многого. И вот уже не объектив рисует, а телефонно-мыльничный "фотошоп". Пусть и с ограничениями. Против физики не попрешь и без оптики пока не научились обходиться.
Но кто мешает вытянуть из имеющегося стекла все возможное и применить алгоритм, который попытается имитировать рисунок хорошего объектива? Пожалуй, впереди во всем компактном любительском сегменте видится лишь гонка фотошопов, где "хорошая камера" лишь в малой степени означает "хорошая оптика, отличная матрица.." и все больше относится к программам обработки.
Еще бы научиться на гитаре играть как следует, а крутятся там колки и сколько струн - дело десятое)
 костровой
Заокские Просторы
сообщений: 1095
#450 Дата 22.09.2021 17:24 Ответ
цитата PK:
olympus 45 1.8
хороший портретник - поясной портрет на открытой с 2-х метров - ГРИП 10 см.Много? - А сколько надо? - Чтобы глаза резко,а уши уже в зоне размытия?
цитата PK:
постоянно не отпускала мысль о чрезмерной резкости и большой грип
не знаю,как у Олимпуса,но у меня на Панасе по дефолту резкость накручена софтом и можно убрать лишнюю.
"Придираюсь" я потому,что Ваше обобщенное мнение о системе "Микра" - слишком субъективно и не подкреплено,собственно, ничем,кроме как "не нравится".
 PK
ХМАО
сообщений: 936
#451 Дата 22.09.2021 17:45 Ответ
цитата костровой:
"Придираюсь" я потому,что Ваше обобщенное мнение о системе "Микра" - слишком субъективно и не подкреплено,собственно, ничем,кроме как "не нравится".
Ну я свой опыт рассказывал, когда упоминал беззеркалку, споры с адептами той или иной системы меня не сильно прельщают.

А oly 45 1.8 при всех своих качествах у меня самый мало востребованный объектив был.

upd. Что касается моих впечатлений от "Микры", сколько фотографий не смотрел, мне нравятся только фотки с Pen-F. Почему не знаю, опять же чистая "субъективщина".

Викинг 4.7, Grouper 330 + Sea Pro T9,8
Отредактировано: PK 22.09.2021 18:10
 Валерий В
Москва
сообщений: 3307
#452 Дата 22.09.2021 19:00 Ответ
ГЫ! Куда смотрит админ??? С такими дебатами -давно пора объявлять новый фото-конкурс!
 usb-mode
Москва
сообщений: 4107
#453 Дата 22.09.2021 19:08 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Почему? Если говорить исключительно о пейзажах, выполненных в более-менее реалистичном жанре, то в чём разница?
Это надо у какого-нибудь искусствоведа спросить. Очевидно инструменты передачи эмоций всё-таки разные. Ну вот не могу представить себе такую же фотографию как картина Саврасова которая производила бы такое же впечатление на зрителя. И твоё дерево в снегу нарисованное на холсте настоящим художником тоже совсем по другому бы смотрелось.

цитата Валерий В:
С такими дебатами -давно пора объявлять новый фото-конкурс!
Валера, пять баллов!

Отредактировано: usb-mode 22.09.2021 19:09
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#454 Дата 22.09.2021 19:21 Ответ
цитата usb-mode:
Ну вот не могу представить себе такую же фотографию как картина Саврасова которая производила бы такое же впечатление на зрителя.

Да потому что зритель такой пошёл. Подавай ему что-то "непростое"...

Это моё частное мнение.
 usb-mode
Москва
сообщений: 4107
#455 Дата 22.09.2021 19:49 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Да потому что зритель такой пошёл. Подавай ему что-то "непростое"...
Ну нет же! Картины великих то всё равно производят сильное впечатление. Даже на меня, хотя и не совсем моё как я говорил. Или ты в серьёз сравниваешь своё зимнее дерево с шедеврами Левитана и Поленова? Ну а если нет то покажи фотку которую можно сравнить тогда. Ты же сам "правильный" зритель.
 Валерий В
Москва
сообщений: 3307
#456 Дата 22.09.2021 20:04 Ответ
цитата:
Ну нет же! Картины великих то всё равно производят сильное впечатление. Даже на меня, хотя и не совсем моё как я говорил. Или ты в серьёз сравниваешь своё зимнее дерево с шедеврами Левитана и Поленова? Ну а если нет то покажи фотку которую можно сравнить
художника обидеть может каждый
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#457 Дата 22.09.2021 20:26 Ответ
цитата usb-mode:
покажи фотку которую можно сравнить тогда

Что-то я теряю нить спора. Давай вернёмся к исходной моей мысли - хорошая фотография вполне может быть простой. На ней не обязательно должны быть изображены уникальные природные объекты или погодные условия.

Как пример приведу лучшую пейзажную фотку последнего фотоконкурса.

Или вторую предпоследнего (вот эта будет особенно оскорбительна для адептов фотографии-как-искусства :))

PS
А про сравнение впечатлений от фоток и картин, вот вспомнил.
Чем не малоизвестный художник 19 века? :) Или даже НЕ МАЛО известный :))

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 22.09.2021 21:10
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 1709
#458 Дата 22.09.2021 20:41 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Давай вернёмся к исходной моей мысли - хорошая фотография вполне может быть простой. На ней не обязательно должны быть изображены уникальные природные объекты или погодные условия.
Зависит от жюри. Для примера, вот лучшие фотки с последнего доковидного Велопути (по убыванию баллов): www.veloway.su/archive/photo...

Уникальные объекты, предметы и условия вполне присутствуют.

Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#459 Дата 22.09.2021 20:54 Ответ
VORON, да, и тут, конечно, тоже много замечательных фотографий!

Это моё частное мнение.
 PK
ХМАО
сообщений: 936
#460 Дата 22.09.2021 20:55 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
хорошая фотография вполне может быть простой
Да их тысячи миллионов этих "хороших фотографий". С живописью сложнее, но их тоже тысячи тысяч этих хороших картин.

Викинг 4.7, Grouper 330 + Sea Pro T9,8
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024