Выделенно отсюда.

Зимой мы ночуем в иглу ))

Попутно вопрос, кто-нибудь пробовал жечь костер внутри иглу ?

# цитата RomanS:
Зимой мы ночуем в иглу ))

Это оттепель и вместо кирпичей - куличи? Однозначно ЗачОт... %)

# цитата tarle:
Это оттепель и вместо кирпичей - куличи? Однозначно ЗачОт... %)

Эту в 3 захода делали, по 2-3 часа. Погода разная была, и оттепель и подмораживало. Но снег прессовали в санках рыбацких, получались кирпичи, в оттепель - плотные, в морозец рыхлые. Строили к новому году, встречали этот новый год в ней. После НГ еще дождь прошел, потом до +4 теплело пару дней, потом морозом ее прихватило, сейчас это все смерзлось - стоит монолитом, сплошной лед, она даже форму не потеряла за время оттепели. Наверное до поздней весны простоит.

В ней теперь народ ходит по выходным ночует разный, фотографии присылают )

С 6 на 7 января там друг ночевал с дочкой, температура ночью до -27 опускалась.

Вообще здоровая получилась, человек 10 точно вмещает. Стоять можно в полный рост.

# цитата RomanS:
Попутно вопрос, кто-нибудь пробовал жечь костер внутри иглу ?

там достаточно пары свечек.

# цитата Forest Man:
там достаточно пары свечек.

Товарищ сказал что в таком здоровом иглу при -27 двух свечек было не очень достаточно ))
Ну и тут вход не такой , как надо там где со свечками греться, хоть он из запечатывал его снегом.

# цитата RomanS:
Зимой мы ночуем в иглу

Красавцы. таки прям дача на зимние мероприятия.

# цитата VORON:
К слову, влагу можно просто промакивать ненужной футболкой по мере возникновения.

Совершенно верно. Утром, прежде чем сесть в своей однослойной малышке, протираю "потолок" . Влаги мизер, но есть.

# цитата RomanS:
Зимой мы ночуем в иглу ))

Блин где вы в рязани нашли стока снега)))) покажите я лыжи опробую)

# цитата ptm:
Блин где вы в рязани нашли стока снега)))) покажите я лыжи опробую)

Ну так перед новым годом еще нападало. В лесу много снега. Правда он сейчас весь смерзся. Вот на этих выходных человек туда приезжал. Это за Ласково, немного в стороне от тропы Паустовского по направлению к Черному озеру. Есть снег, люди катаются на лыжах, и на биатлонке и так, по лесам. Стоит уже месяц наша иглу. Там уже дровеник, народ лапника внутрь натаскал.

ptm, Так снег не в Рязани, а в лесу!

# цитата Forest Man:
# цитата RomanS:
Попутно вопрос, кто-нибудь пробовал жечь костер внутри иглу ?

там достаточно пары свечек.

Там достаточно соблюдать здравомысленные принципы строительства иглу. Согласно которым в иглу будет холодно, если строить вход так как на фото 1 ниже (фото цитировано из данной ветки, см. выше), и будет тепло, если строить как принято. Схема "как принято" - на фото 2 ниже.

# цитата Комбриг:
Там достаточно соблюдать здравомысленные принципы строительства иглу. Согласно которым в иглу будет холодно, если строить вход так как на фото 1 ниже (фото цитировано из данной ветки, см. выше), и будет тепло, если строить как принято. Схема "как принято" - на фото 2 ниже.

Такой вход как у нас тоже допустим. Но нужно насыпать снежные нары внутри. И больше народа. Тепла от одного-двух тел явно будет недостаточно для согревания такого объема воздуха. Или небольшой источник огня.

В снежной иглу ведь все равно будет только околонулевая температура, ни о каком согревании воздуха внутри речи и нет, иначе будет капать или вообще растает ночью, пока спите ))

# цитата ДмитрийН:
В снежной иглу ведь все равно будет только околонулевая температура, ни о каком согревании воздуха внутри речи и нет, иначе будет капать или вообще растает ночью, пока спите ))

Да. Но когда на улице -27, а внутри иглу 0, это прямо очень приятно.
Мы в принципе жгли, еще когда строили, но вместо крыши дырка была. Просто грелись от костерка как от камина. Естественно стены не таяли. Дым уходил вверх нормально ( не сразу конечно, пока огонь хорошо не разгорелся ),

-27С это уже что то из области фантастики, такое у нас бывает пару ночей за всю зиму. Ну если вы строити иглу на северном полюсе, то конечно)

# цитата ДмитрийН:
-27С это уже что то из области фантастики, такое у нас бывает пару ночей за всю зиму. Ну если вы строити иглу на северном полюсе, то конечно)

в ночь с 6 на 7 января у нас в области мороз опускался до -30 градусов. И я туда отправил своих друзей на проверку, как раз в эту ночь ))) , один из них кстати ходил на северный полюс. Они мне звонили по ватсапу из иглу, производили впечатление людей, которым не очень тепло )) Материли меня за вход. Я предложил проколупать дырку в потолке и развести небольшой костерок. Но они запечатали вход снегом и залезли в свои спальники, так и переночевали )) какие-то свечки еще жгли.

Но когда туда залазит толпа человек 10, там реально тепло становится.

# цитата ДмитрийН:
ptm, Так снег не в Рязани, а в лесу!

ну на полях и просеках нифига нет

# цитата ptm:
# цитата ДмитрийН:
ptm, Так снег не в Рязани, а в лесу!
ну на полях и просеках нифига нет

В лесу в Солотче снег есть, там он даже после дождей новогодних никуда не девался. Все последующие дни также планируется снег, не надо паники )

Вот смотрите, люди катаются на лыжах по биатлонке, и в лесу много снега вокруг:
ryazan.camera/biatlonnyj-kom...

# цитата RomanS:
Но нужно насыпать снежные нары внутри

Не нужно ничего"насыпать", так как спальная поверхность автоматически создаётся в процессе постройки иглу. Она даже и не "создаётся", так как уже исходно дана и представляет собой всего-навсего плотно утрамбованную поверхность снега. Её возвышение над входной зоной создаётся коротким копанием.

# цитата Комбриг:
плотно утрамбованную поверхность снега

В нашем случае это было 10 см. плотно утрамбованного снега. Дальше земля. Поэтому только насыпать.

# цитата RomanS:
В нашем случае это было 10 см. плотно утрамбованного снега. Дальше земля.

Ну что ж, искренне снимаю шляпу - никогда не видел такого нетрадиционного способа строительства иглу, когда и снежные кирпичи-то для этого строительства нужно не как обычно вырезать из снежного покрова (пример + фото ниже), а лепить из собранных тяжёлым трудом крох толщиной 10 см. Видимо, стоит пересмотреть данные о затраченном на работу времени в часах, указанные в исходном сообщении, а то сомнений приканаетъ и начнёть одолеваний.

# цитата Комбриг:
лепить из собранных тяжёлым трудом крох толщиной 10 см. Видимо, стоит пересмотреть данные о затраченном на работу времени в часах, указанные в исходном сообщении, а то сомнений приканаетъ и начнёть одолеваний.

Над плотноутрамбованным ещё свежевыпавший был. Все видно на фото.Ну и там же нас целая бригада трудилась до 3х человек. См. фото. Кто-то кирпичи лепит в санках ( снег в санки сыпет лопатой, прессует, подвозит ) , кто-то извлекае кирпичи из санок режет, кто-то кладет. Производственная цепочка.

# цитата RomanS:
кто-то кладет

тот кто клал, перед этим смачивал водой слегка швы?

# цитата Комбриг:
Видимо, стоит пересмотреть данные о затраченном на работу времени в часах,

Судя по фотке вы тоже днем начали строить, а не вечером перед сном)

# цитата ДмитрийН:
Судя по фотке вы тоже днем начали строить, а не вечером перед сном

А зачем надо начинать строительство иглу перед сном? Не нужно начинать строительство иглу перед сном. Строительство даже совсем небольшого иглу, причём даже самым скоростным способом - наезжающими друг на друга двумя спиралями (см. фото) - всё равно длится пару часов, если делать аккуратно.

# цитата Тим:
тот кто клал, перед этим смачивал водой слегка швы?

Нет. Это не обязательно. Технологией это не предусмотрено.

# цитата RomanS:
Эту в 3 захода делали, по 2-3 часа. Погода разная была, и оттепель и подмораживало. Но снег прессовали в санках рыбацких, получались кирпичи, в оттепель - плотные, в морозец рыхлые.

тогда надо обьяснения, как это так "рыхлый снег" в кубиках у вас прям приклеивался?
и да, как бы так для справочки, я в Якутии 15 прожил и кое че знаю о снеге

# цитата Тим:
тогда надо обьяснения, как это так "рыхлый снег" в кубиках у вас прям приклеивался?
и да, как бы так для справочки, я в Якутии 15 прожил и кое че знаю о снеге

Там ничего не приклеивается. Все держится за счёт силы тяжести и сылы трения, формы кубиков. Но если очень хочется, то можно и приклеивать. Но для этого прийдется припереть с собой в лес пару вёдер воды. Я тоже прожил почти столько же лет на севере Иркутской области, а потом и ещё лет 7 на юге этой области . Не надо пытаться давить на меня подобным авторитетом. ))

Если есть желание увидеть таинство соединения кубиков снега без поливания их водичкой, можем в следующий раз вас включить в члены нашей строительной бригады ))

# цитата RomanS:
Не надо пытаться давить на меня подобным авторитетом. ))

никто и не пытался давить, это всего лишь ваше восприятие на мой вопрос

# цитата RomanS:
Если есть желание увидеть таинство соединения кубиков снега без поливания их водичкой, можем в следующий раз вас включить в члены нашей строительной бригады ))

думаю, что, даже если и соглашусь на это, то я там ничего не увижу для себя нового в технологии изготовления

# цитата Тим:
думаю, что, даже если и соглашусь на это, то я там ничего не увижу для себя нового в технологии изготовления

Ну тогда если все понятно , можно считать , что этот вопрос можно закрыть и объяснений никаких больше не требуется?

# цитата Тим:
тогда надо обьяснения, как это так "рыхлый снег" в кубиках у вас прям приклеивался?

# цитата RomanS:
Ну тогда если все понятно , можно считать , что этот вопрос можно закрыть

собственно я и так знаю, как это все устроено

# цитата RomanS:
Но для этого прийдется припереть с собой в лес пару вёдер воды

а вот тут попробуйте объяснить, но не мне а обществу

# цитата Тим:
а вот тут попробуйте объяснить, но не мне а обществу

Что объяснить ?

Как в лесу зимой найти воду, чтобы поливать ей швы между кирпичиками или зачем это нужно делать? Это ваш вопрос был на тему смачивания, снега, и вы затребовали пояснений как кирпипчи из снега приклеиваются друг к другу, после чего вы написали, что знаете технологию, вот вы теперь и поясните: зачем вы задали такой вопрос. Я в свою очередь не думал никакими смачиваниями заниматься, а написал, что для сцепления достаточно силы тяжести и трения.

Тем не менее написал, что если кому-то и захочется что-то смачивать, то для смачивания швов порядка 100-120 кирпичей разного калибра, из которых была построена эта иглу, потребуется около 2 ведер воды. В то место, где стоит эта иглу проще эту воду принести с собой, чем добывать ее на месте.

Однако меня все это время не покидает ощущение, что кто-то решил "докопаться до фонарного столба".

# цитата Тим:
а вот тут попробуйте объяснить, но не мне а обществу

Гошпадеееееее........ воду цистернами для смачивания, костры для прогрева, пилы для зачистки ногтей, шоб хорошо было...Наверное, лучше стоит посмотреть, как это делают европейцы - шоб соплю не жевать, которая вечная и черствеет и кочует с форума на форум. Тем более, что у гейропцев там таких клипов тысячи - йа-йа, ходять геноссы в аутдорщину дикую, яволь, а не трендят в форумах (ента им непонятна зачем время-то своё тратитъ, а то). И языку западну непонятну зрителю без знаниев не надо знать - сидишь тупо и картинки смотришь, иначе-то никак, как, как.... Но канает. И усё станет на свои места. Главное, смотреть у тех, кто ходит и делает, а не у тех, кто не ходит, не делает, но шибко хочетъ показать, что он тоже. Бугого-магого. ((

ЗЫ:

Стёбно снято, и показано абсолютно всё. что надо учесть при строительстве иглу, если смотреть внимательно. В том числе уже упомянутая мною необходимость располагать спальное место выше верхнего края входа в иглу. Дерзайте!+

# цитата Комбриг:
как это делают европейцы

Вы нам вашими еворпейцами не тыкайте в пример. Без оных знаем "че да как".
В идеальных условиях все молодцы. По инструкции. По шаблону.

# цитата Комбриг:
никогда не видел такого нетрадиционного способа строительства иглу

Вот и ваш уже европэйский шаблон сломался там выше в теме. Эх всегда было интересно наблюдать как шаблоны приезжающих к нам в гости европейцев с треском ломаются о нашу действительность )))

# цитата Комбриг:
костры для прогрева

А костерчик то мы жгли тем не менее. Наш размерчик позволяет. Приятно с ним, хоть и тоже не по шаблону.

youtu.be/z9njEqgq4dI

# цитата Комбриг:
Стёбно снято, и показано абсолютно всё. что надо учесть при строительстве иглу,

Да, ролик гут и музычка бодрит. Стало быть рахмат...

Дык, только такого снежного стройматериала как в сим ролике, сейчас увы - хрен найдёшь в наших палестинах.

Я уже забыл когда в самарских дворах дети снеговиков лепили.
По сему и блоки парни сами формовали и заглубить вход было не возможно.
Опять же молодцы...

# цитата Boroda63:
заглубить вход

Внутри просто насыпаются снежные нары и все дела.

# цитата Boroda63:
Да, ролик гут и музычка бодрит

Ещё бы - если сконцентрироваться на картинке на счёт 7:41, то мы познаем, что представление оплатил Тоблерон. Вишь, каки они хитродостаючие - не только до неопытных доносят неведомые им "шаблоны", но ишо и шоколадное бабло у рот пакують. ;)

# цитата Boroda63:
такого снежного стройматериала как в сим ролике, сейчас увы - хрен найдёшь в наших палестинах

Дык и в наших палестинах тоже не найдёшь, если искать на тех же высотах. Нонче роль-то играет только высота.

# цитата RomanS:
Внутри просто насыпаются снежные нары и все дела.

Это нам так в теоретической литературе рекомендовали. Помню я эти книги, где члены союза писателей, учили ловить рыбу, строить иглу и шалаши...

В варианте с нарами слой тёплого воздуха будет формироваться на их уровне, а в варианте с "подкопом" уже у пола...
Да и уровень нар должен быть высокий - выше входа. Такие высокие нары обычно в старых поварнях ставили, где вместо двери был лаз со шкурой, а вместо печки комелёк ("огох" по эвенкийски)

# цитата Комбриг:
причём даже самым скоростным способом - наезжающими друг на друга двумя спиралями (см. фото)

Кстати, вот тут ещё более талантливое строительство иглу (строят тоже спиралью, но одной). Если делать так не во дворе дома, а на природе, придётся смириться с дополнительным весом "кожуха" как снаряги, которая используется для такого скоростного строительства. Вот именно такой вариант мог быть весьма полезен для случая, когда строят иглу при малой глубине снежного покрова, как выше в этой ветке (10 cм). Главное, посадить на лопату пару-тройку людей, чтоб сыпали друг за другом, да побыстрей. ))

По времени не факт что быстрее, чем прессовка снега в санках как у нас. В санках прессуем тромбуем снег ногами, руками, на земле, воздействуем всем весом. Готовые кирпичи уже кладем. Получаются однородно хорошо спрессованные тяжелые кирпичи, даже из рыхлого снега. Там же прессовка снега на высоте, только руками. Качество прессовки в таком вертикальном коробе вызывает вопросы. Как бы при строительстве из рыхлого снега такой домик ветром бы не сдуло. Только если из мокрого снега, этот можно вообще не прессовать и просто лепить из него.

Комбриг,
Спасибо Леонид. Формовочный коробок уже на самой постройке - вполне радует. Но чёт мне подсказывает, что там пользовали мокрый (липкий) снег. Уж больно не навязчивая трамбовка в ролике...
А мокрый снег - сие значит плюсовая температура. Стало быть совсем выхолащивается необходимость в иглу на маршруте...
Но для зимних радостей детей и водки выпить в романтичных условиях - сея постройка вполне да.

RomanS
Роман, мне кажется стоит попробовать делать "кирпичи" с помощью туристских волокуш...А вдруг.

# цитата RomanS:
По времени не факт что быстрее, чем прессовка снега в санках как у нас. В санках прессуем тромбуем снег ногами, руками, на земле, воздействуем всем весом. Готовые кирпичи уже кладем. Получаются однородно хорошо спрессованные тяжелые кирпичи, даже из рыхлого снега. Там же прессовка снега на высоте, только руками. Качество прессовки в таком вертикальном коробе вызывает вопросы. Как бы при строительстве из рыхлого снега такой домик ветром бы не сдуло. Только если из мокрого снега, этот можно вообще не прессовать и просто лепить из него.

да мы все тут уже давно поняли, что все что вы не делаете, у вас все самое лучшее! (были у меня по работе, да че уж, даже когда учился, все у них самое лучшее, чтобы они не сделали и не говорили)
харэ уже

# цитата RomanS:
Качество прессовки в таком вертикальном коробе вызывает вопросы. Как бы при строительстве из рыхлого снега такой домик ветром бы не сдуло.

# цитата Комбриг:
выше верхнего края входа

По русски это называется притолока! йа-йа!

ПС айсбокс понравилсю )

# цитата Тим:
мы все тут

Серёжа, а можно глянуть мандат-доверенность, где тебе делегировали право говорить от лица "всех тут"?

У меня вот то же, как и у Романа, сомнения по "кирпичам" из ролика Леонида возникли - дык, что там в мой адрес "все тут" скажут?

# цитата Boroda63:
Роман, мне кажется стоит попробовать делать "кирпичи" с помощью туристских волокуш...А вдруг.

именно так и делали. Только волокуши больше рыбацкие, чем туристские. Но волокуши.

# цитата RomanS:
Только волокуши больше рыбацкие

Дык сие в фильме видно. Сам такие имею. Но в походе саночки поменьше, а стало быть и "крпичик" то же.

# цитата Тим:
да мы все тут уже давно поняли, что все что вы не делаете, у вас все самое лучшее!

Про самое лучшее:
weter-peremen.org/forum/snar...

В видео, если смотреть не на экшн в центре кадра, а в верхний правый угол (небо), то на временном отрезке 0:24-0:28 сквозь тучи видно проход солнца. Вот только дальше не понятно, был ли там ещё один проход солнца. ;) Или два прохода солнца.;) Или ... три. ;)

В комментариях автору клипа неоднократно задали вопрос "Сколько времени продолжалось строительство?". Но в ответ тишина... Да и пара очень коротких вставок, улавливаемых, если скорость скинуть до минимума (0,25х), наводят на мысли о психических посягательствах на зрителя. Всем бояться!

Сейчас же у некоторых на улице есть снег и минусовая температура, можно сделать натурный эксперимент, окирпичивается ли холодный снег сразу после трамбовки в форму. У нас около нуля, да и не поймут соседи в многоэтажном доме. Частные домовладельцы, ау!)))

Учитывайте, что трамбовка снега это не просто - "насыпал - надавил - похлопал". Это должно быть именно многократное перемешивание, рыхление, давление большим весом. Желательно это все делать ногами, перемешивать и рыхлить лопатой. Цель - разрушить кристаллы снега максимально, за счет давления и трения, за счет этого обеспечивается более высокая плотность снега и его более быстрое слеживание.

Примерно так же уплотняют снег ногами, когда делают вот такую пещеру из насыпанной кучи снега.

Или вон народ в соседней теме снег ногами месит

А не проще если нет наста сделать шалаш или тип того и засыпать снегом, иглу делают как я понимаю, потому что кроме снега нет другого материала.

# цитата grisha:
А не проще если нет наста сделать шалаш или тип того и засыпать снегом

Ещё проще будет метод, который я наблюдал в Альпах в исполнении горных стрелков австрийского Бундесхера. Несколько солдат становятся в круг, кладут руки друг другу на плечи и наклоняются вперёд. После чего другие солдаты набрасывают на них большущий тент и начинают забрасывать снегом с помощью лопат. Потом они утрамбовывают всё лопатами, после чего солдаты, находящиеся внутри, складывают тент и копают изнутри выход наружу.

Метод работает быстрее, чем традиционный (т.е вырезание кирпичей из глубокого снежного наста), но для меня в походе абсолютно негоден:

- не хожу толпой, а чаще всего только вдвоём;

- для иглу на двоих-троих нужен огромный тент (= очень большой размер и вес), описанным выше "бундесхерским методом" с палаточным тентом на двушку можно создать иглу только на одного человека или - максимум - двух детей.

Кстати, и фотки на последний вариант тоже можно найти (см ниже).

На 1-й фотке по толщине стенки иглу видно, какую массу снега "перерабатывают" те, кто набрасывает снег снаружи. Поэтому неудивительно, что утрамбовка купола производится целым мужиком, стоящим на этом куполе, без проваливания его вовнутрь (последнее фото).
.

# цитата Комбриг:
Ещё проще будет метод,

Интересно, спасибо. Не слышал про такое...

Иглу для детей ) https://youtu.be/b3iqgQGXDic

Пока до конца досмотрел, думал весна наступит ))

Ну это да ) Я смотрел на скорости Х2

# цитата Boroda63:
У меня вот то же, как и у Романа, сомнения по "кирпичам" из ролика Леонида возникли - дык, что там в мой адрес "все тут" скажут?

ну если вы читаете внимательно слова моего романтизма, то у вас вопросов не возникло бы

# цитата Тим:
ну если вы читаете внимательно слова моего романтизма, то у вас вопросов не возникло бы

Дык, я вот сей текст шибко долго читал и действительно - вопросов нет. Буду теперь долго думать, что бы понять, что вычитал.

Ещё один 5-минутный видеоклип на тему, на этот раз от немецкого Бундесвера. Хотя там и звучит слово «иглу», но технологически речь идёт скорее о строительстве снежной пещеры, причем не на склоне, а на ровном месте. Коротко о содержании, раз уж клип по-немецки:

Тренировка горных стрелков ВW выживанию в снегу, 5 солдат, каждый с рюкзаком по 20 кг, марш на высоту около 2000 м, строительство убежища на высоте около 1600, Альпы.

Процесс:

- роют 2 ямы глубиной не менее человеческого роста и диаметром немного шире плеч, ямы располагаются друг от друга на расстоянии примерно в 3 метра.

- на уровне дна ям роется туннель, соединяющий обе ямы;

- в одну из ям залезают и стоят 2 солдат, их накрывают тентом и забрасывают снегом.

Когда купол готов, солдаты изнутри начинают расширять пространство во все стороны. Создаются реально просторные хоромы.

Спальные места – углубления в стенах. Вентиляция из расчёта: на убежище из 2 человек – 10 дыр (кажется, что много, но у них вент. дыры вроде делаются щупом (зондом). Свеча как датчик качества воздуха, контролируется каждые полчаса тем, кто несёт вахту.

Нагретой металлической фляжкой делают потолок «ледяным» - для того, чтобы капли не падали с потолка, а стекали по стенам. Я как-то пробовал с этой же целью разжигать костёр внутри иглу, при этом не надо было шуровать туда-сюда, как фляжкой в видео, но оценить скорость 2 методов в сравнении сложно, потому как процесс полностью в видео не показан.


Время на строительство – 4 часа. На улице примерно минус 10 градусов, внутри укрытия – слегка выше ноля. Работает, естественно, в местах, где солидная глубина снежного наста.

# цитата Комбриг:
Время на строительство – 4 часа.

Я так понял, что вторая яма используется в качестве входа и для извлечения снега при расширения первой ямы?
И как там у них в уставе, такое укрытие надо строить на каждую ночёвку в горном рейде?

# цитата Boroda63:
И как там у них в уставе

Что там у них в уставе, я не в курсе. Но технология строительства всегда зависит от рельефа. Именно поэтому я и написал в предыдущей месяге "причём не на склоне, а на ровном месте". В видео инструктор поставил верхнюю границу в 2000 метров, но остановил группу на 1600 метров, поскольку нашёл походящее (в его профессиональном понимании, и, в первую очередь, в смысле трудности копания и маскировки) место. Учитывая, что это горная система (Альпы) понятно, что строят наверняка часто - и, может быть, чаще всего - в склонах, а там иная, более простая технология.

И да, одна яма используется как вход. Извлечение снега видно в видеоклипе как минимум 2 раза - снег грузят на тент, после чего тент волокут через туннель на выход.
-

# цитата RomanS:
Зимой мы ночуем в иглу ))

А как удалось накрыть финальную дырку в крыше? При таком то размере...
Ведь как то нужно затащить наверх, по еще не смерзшейся игле целую плиту?

ПС. Алаверды
Построили на даче с утра 1 января, детокс.
Ребенок за неделю начал прессовать снег в пластиковых санках и копить "куличи"  Куличи кое как нарезали листом на кирпичи.
Итоговая высота~~160см.  И даже у такой крохотной иглу верхняя замковая плита вышла где то 80см в диаметре. Двое снаружи заносили, один внутри принимал.  При больших размерах абсолютно не представляю, как это сделать...

на старом скитальце лет восемь-десять назад (если не изменяет память) это довольно активно обсуждалось. народ даже строительством озаботился (в лосином острове). в результате со второй попытки построили вполне приличный домик. метода - накидывали большой сугроб, периодически его утаптывая лыжами, потом рыли пещеру. в первый раз не получилось, домик обвалился. отличие - в первый раз сугроб накидывали около дерева (оно, фактически, в стенке было), второй раз просто на ровной площадке.

температура была где-то минус пять - минус десять...

# цитата фыва цукен:
в первый раз не получилось, домик обвалился.

На 2:34 в последнем видеоклипе (BW на тренировке, см. выше) инструктор демонстрирует ту толщину снега, при которой стоящий на снегу человек не проваливается - меркой, гарантирующей эту глубину, служит длина предплечья:
.

ну, в лосином народ на крышу не лазил. первый домик сам обвалился.

# цитата ЕвгенийКН:
А как удалось накрыть финальную дырку в крыше? При таком то размере :..

Как, как. И так ее и эдак, все ломалось и падало. Палки подставляли даже ( потом решили: раз дырка, значит можно костер жечь www.youtube.com/watch?v=z9nj... В итоге вечер наступил, оставили иглу с дыркой, за несколько дней до нового года еще. Типа утро вечера мудренее. Ну и когда уже НГ пришли в иглу встречать - в этот день стало тепло, и сын просто снегом ее залепил изнутри )))

А так ну как, изнутри только. Не обязательно эту плиту здоровой делать. Можно несколько небольших комков-плиток, одну к другой домиком, вдвоем втроем тоже.

Неделю назад 4х летний сын попросил построить домик. Строил впервые
За 6 дней работая один по 1,5-2ч в день, вот что получилось. Внутренний размер D=2,5m H=2,55m

# цитата ЕвгенийКН:
А как удалось накрыть финальную дырку в крыше?

Только изнутри, как уже было показано здесь.. Нужно иметь только снеговую пилу достаточнoй длины (можно и бесплатный самопал, как у меня, см. фото ниже) и - если необходим геометрический перфекционизм всего сооружения - шнур, который использовался при строительстве стен иглу.
.

# цитата Комбриг:
технология строительства всегда зависит от рельефа.

Принято-понято. Спаисбо.

# цитата фыва цукен:
на старом скитальце

Там строили снежное укрытие. Вот такого типа...
yandex.ru/video/preview/6007...

# цитата Solei:
сын попросил построить домик.

Ну ты молодца Кирилл, да и все отцы из сей "снежной" темы то же - на всю жизнь детишкам память Будет.
У меня дочке пятый десяток, а часто вспоминает лук со стрелами и её шалаш в тур. лагере.

цитата:
Только изнутри, как уже было показано здесь.. Нужно иметь только снеговую пилу достаточнoй длины (можно и бесплатный самопал, как у меня, см. фото ниже) и - если необходим геометрический перфекционизм всего сооружения - шнур, который использовался при строительстве стен иглу.

"Здесь" как раз показано снаружи. В смысле, последнюю плиту подают снаружи. Снутри не пролезет, она должна быть больше дырки.
Ну и проблема, что при диаметре иглу больше двух метров перестаёт хватать длины рук, подающие начинают опираться на стенки и заваливают их.
ПС. Когда то купил снежную пилу от BlackDiamod. Зубы точно как на картинке. Выглядят грозно и рвут всё, за что зацепятся.
Но все, кто пробовал ей пилить нормальный фирн обплевались. Обычная тупая совсем ножевка по дереву в разы удобнее. А с крупным зубом, по пенобетону, вообще песня. Возможно, альпийский снег как то принципиально отличается от снега на ПУ, не знаю.

При таком волшебном склоне, как на фотке, в разы проще выпилить кирпичами из склона дыру высотой 2м а шириной по потребностям. Копая в полный рост всем коллективом. А потом частью получившихся кирпичей выложить стену. Рыть стартуя с маленькой дырки, таскать изнутри снег ... это ад кромешный

# цитата ЕвгенийКН:
Ну и проблема, что при диаметре иглу больше двух метров перестаёт хватать длины рук, подающие начинают опираться на стенки и заваливают их.

Не только высота иглу решает о его вместимости, а также и ширина. Достаточно снова посмотреть этот швейцарский видеоклип, чтобы увидеть, что трое ребят построили иглу, не залезая на него или какие-то скамейки (фото 1), и при этом получили внутренний объём, достаточный примерно для 4 человек (фото 2). ))
.

# цитата ЕвгенийКН:
таскать изнутри снег ... это ад кромешный

Ничего таскать не надо - снег сдвигается лопатой к дыре и сыпется наружу сам по себе. В этом и есть один из смыслов такой схемы прокладки лаза вовнутрь. ))

# цитата ЕвгенийКН:
"Здесь" как раз показано снаружи. В смысле, последнюю плиту подают снаружи. Снутри не пролезет, она должна быть больше дырки.
Ну и проблема, что при диаметре иглу больше двух метров перестаёт хватать длины рук, подающие начинают опираться на стенки и заваливают их.

После где-то того, как иглу стала по грудь, проделали дырку в стене, и блоки на санках завозили внутрь, дальше все блоки укладывались только изнутри. На стенки никто не лез.

Что касается макушки, то как я написал выше необязательно класть туда именно большую плиту, можно также решить вопрос более мелкими кусками снега, построив что-то типа мостика арочного изнутри.

У меня дети уже давно этим строительством занимаются в лесу )) Вот два года назад пошли в лес гулять, начинали лепить снеговика, к вечеру вот такой домик сложили. Архитектура с арками и сводами, как-то все из этих кусков наложили ))

Я не знаю, если эту бригаду в горы загнать, они там из камней что-нибудь такое запросто изобразят

цитата:
Не только высота иглу решает о его вместимости, а также и ширина. Достаточно снова посмотреть этот швейцарский видеоклип, чтобы увидеть, что трое ребят построили иглу, не залезая на него или какие-то скамейки (фото 1), и при этом получили внутренний объём, достаточный примерно для 4 человек (фото 2). ))
.

Смотрел я. Пионеры :). Они вместо сферы строят типа конус, заменяя нормальную верхнюю плиту мелкими огрызками. Уже при диаметре в два метра у такого конуса изнутри до потолка не дотянуться. А снаружи всё еще хуже. Если ребята по той же технологии попытаются построить иглу на 10 чел, не получится у них. Если, как диды учили, строить нормальную православную сферу и накрывать плитой максимально возможного разумного размера, то кое как получается двухметровая в диаметре. Это при идеальном фирне и коллективом человек в шесть. На древних фотках полярных экспедиций есть снежные иглу эскимосов 3-4 метрового диаметра.
Вот кто бы обьяснил, как это технологически возможно...

# цитата ЕвгенийКН:
Смотрел я. Пионеры :).

Эти "пионеры" не только живут в стране, почти полностью покрытой горами (и, соответственно, большим количеством снега), но уже давно профессионально занимаются обучением строительству снежных убежищ - преимущественно иглу. Но вы-то, наверное, ещё более опытны, раз уж сообщаете о том, как "..перестаёт хватать длины рук, подающие начинают опираться на стенки и заваливают их" - и это невзирая на то, что в двух моих последних месягах есть все ответы на ваши сомнения.

# цитата Комбриг:
Ничего таскать не надо - снег сдвигается лопатой к дыре и сыпется наружу сам по себе. В этом и есть один из смыслов такой схемы прокладки лаза вовнутрь. ))

Ссыпается снег в любом случае, при наличии уклона. Хоть большую дыру копаешь, хоть мелкую.
Но копать большую, не корячась, стоя в полный рост, в разы быстрее.  Заложить большую дырку кирпичами, напиленными тут же, вообще несколько минут.
А уже нужного размера лаз пропиливается в свежесложенной стенке
Встретишь там кого с бундесхера, не рассказывай им. Нехай через мелкую дырку вкапываются, тренируются :)

# цитата ЕвгенийКН:
Встретишь там кого с бундесхера, не рассказывай им.

Это я лучше делать не буду - азиаты, не поймут, удивляться будут, глазьями вращать тудой-сюдой.... или хохотать истерически-причудливо. Нет уж, я от такого воздержуся .

Хау. ("Я всё сказал", индейск.)

ЗЫ:

И ещё Егор дабавит, если мало. ))

цитата:
Эти "пионеры" не только живут в стране, почти полностью покрытой горами (и, соответственно, большим количеством снега), но уже давно профессионально занимаются обучением строительству снежных убежищ - преимущественно иглу. Но вы-то, наверное, ещё более опытны

Того размера иглу, что строят в кине я тоже умею, только медленнее :)
Длины рук и роста начинает не хватать при более масштабных идеях. Опыта хватает не строить иглу больше, чем на четверых. И вообще не строить, если можно пещеру откопать :)
А еще лучше просто палатку поставить, в ней можно , вместо ковыряния в снегу, поесть, выпить и выспаться за это время. Но что тогда рассказать детям :)

# цитата ЕвгенийКН:
Того размера..................

Хау.

# цитата ЕвгенийКН:
Опыта хватает не строить иглу больше, чем на четверых.

Эти ваши такие заявления, и про завершающие плиты, и вообще про иглы, все больше и больше начинают тянуть на хороший такой незакрытый гештальт на тему строительства больших иглу ))

Вот и на этот новый год не закрыли )) Надо уже как-то собраться и все таки взять и построить успешно иглу на 10 человек, и больше к этому вопросу не возвращаться ))

# цитата RomanS:
и больше к этому вопросу не возвращаться )

Не...Есть, что то вечное в туристской болтовне - медведи, весла, раскладка...Ну и сея снежная изба...

# цитата Boroda63:
Ну и сея снежная изба..

Главно, не забыть, что к ентой избе можно много чего нафигачить как буржйский бонусъ. Вышеупомянутые азиаты-пионеры c большого бодуна в этом деле совсем с катушек съехали-с, да-с:

.

Самый большой опыт был у арктической экспедиции аварийно зимовавшей в снежной пещере.

Только я забыл название книги и остальные подробности, кроме того, что добывали тюленей и варили на морской воде, всем это очень нравилось, кроме одного члена экипажа, т.к были проблемы от такой воды и ему готовили отдельно.

# цитата ДмитрийН:
у арктической экспедиции

Скорее всего, у антарктической, которая называлась "Экспедиция Терра Нова". Именно там было массовое забивание тюленей, а также очень длительное проживание сперва в снежной, а потом в ледяной пещере.

Есть книжка древняя, издательства главсевморпути.
Там много собрано историй про строительство из снега.
И даже есть страничка "как самому построить иглу"

тут лежит

Оттуда помню, что чем холоднее на улице, тем теплее можно прогреть иглу.
Типа, при-40 внутри печку ставили и под куполом до +20.
А если слабый мороз, то купол и от примуса включенного норовит сложиться на голову.

# цитата Комбриг:
Скорее всего, у антарктической, которая называлась "Экспедиция Терра Нова".

Да, из тех времен.

# цитата ЕвгенийКН:
Оттуда помню, что чем холоднее на улице, тем теплее можно прогреть иглу

Исследователь Арктики Вильялмур Стефанссон (Vilhjálmur Stefansson) сообщал в 1912 году такую вещь (далее цитата):

«Внутри иглу может быть до 50 градусов выше, чем снаружи. При минус 46 градусах снаружи, я замерил минус 40 градусов во входе,минус 18 градусов внутри ловушки для холода, минус 6 градусов на уровне спальной платформы, 4 градуса на высоте плеч, и 16 градусов у потолка».

Интересно, что узнавая такую вещь, никто не интересуется количеством "рыл" внутри иглу. Я посмотрел - он пишел о семьях инуитов до 20 голов. ))

Ахтунг: учитывая, что у пары последних температурных значений он не пишет слово "плюс", вероятнее всего у него все температуры в Фаренгейте. Если это так, то начальное выражение "может быть до 50 градусов выше, чем снаружи" должно в реале звучать "до 34 градусов* Цельсия выше, чем наружи". Правда, и эта разница поражает.

* Так как названная выше цепочка температур ("минус 46 градусов снаружи ....... 16 градусов у потолка") трансформируется при переводе Фаренгейта в Цельсий в цепочку -43°C, -40°C, -28°C, -21°C, -16°C, -9°C.

Я как-то по весне, после ночи на лыжах начал замерзать, и засыпать. Был сильный ветер, солнечно, примерно минус 15, открытое пространство озера. Построил "гробик", по размеру ижевского коврика, с высотой стенок сантиметров 40. Накрыл полиэтиленом.
Там было очень тепло, согрелся и выспался.

# цитата Комбриг:
Исследователь Арктики Вильялмур Стефанссон (Vilhjálmur Stefansson) сообщал в 1912 году...

Заинтересовало – давно рассматривал сканы его книг в Интернете, и помню, что в них было очень много фотографий. Поскольку он один из самых известных исследователей жизни инуитов в Арктике, стоило бы поискать изображения строительства иглу в ТЕ ВРЕМЕНА (у него они распространяются на период от двух последних десятилетий 19 века до 1921 года, когда он издал толстую книгу «The friendly Arctic»).

Фото 1 – сам Вильялмур Стефанссон

Фото 2 – обложка первого издания его книги The friendly Arctic; в 20-х годах прошлого века издавалась и в России под названием «Гостеприимная Арктика»

Фото 3 - картинка из книги «Дружественная Арктика». Как видим, схема строительства не изменилась с 19 века. ))

Фото 4 – рисунок, сделанный также в 19 веке. Как видим, уже в 19 веке использовался тот метод строительства, который ныне является стандартным методом строительства иглу – а именно, спиралью (см. мою фотку на 2-й странице этой ветки). А также - что естественно - с ловушкой холода (вход ниже уровня спального места).

.

Перечитываю Пенегина " В стране песцов", про первую полярную станцию на Новосибирских островах в конце 20х годов.
Дык момент близкий по теме...

"...Ширина пролива около 70 километров. Промышленники обыкновенно пересекают его в один день. В этот раз нам пришлось заночевать немного дальше середины его.
Быстро раскинули Василей и Петра защитную стенку от ветра -- полог с нарты -- и развели костер из дров, взятых с собой на такой случай. Напившись горячего какао, мы улеглись под торосом в спальные мешки и довольно хорошо проспали до рассвета..."

И эта...там тогда ценились спальники и одеяла из заячьих шкурок - очень лёгкие и очень тёплые.

# цитата Boroda63:
тогда ценились спальники и одеяла из заячьих шкурок - очень лёгкие и очень тёплые.

Вполне возможно, что они использовали и пуховые спальники - если смогли их достать. Потому как первое упоминание пуховых спальников датировано 1892 годом - кажется, первым производителем был Аюнгилак. На фото ниже, правда, мой синтетический :)))))))))))))))))
.

# цитата Комбриг:
Вполне возможно, что они использовали и пуховые спальники

Ну думаю, технология работы с пухом не для тундровых промышленников...
А экспедиция комплектовалась по их "образу и подобию". Да и в указанном отрывке, автор как раз с промышленниками сей пролив и пересекал.

# цитата Комбриг:
На фото ниже

Эка ты руку то запустил... Побочный эффект скалолазания?

Не, у меня всё съёмное.

Сегодня собрались уже традиционно для строительства иглу, в том же самом месте, что и в прошлом году : t.me/RAStep62/133 , t.me/RAStep62/95

Начинали строить вчетвером, затем к нам еще присоединились еще четыре человека, и под конец еще 10 проезжавших мимо лыжников. Снег был липкий, кирпичи получались крепкие и прочные, стройку успели завершить в этот же день. Иглу вышла еще шире и выше, по сравнению с прошлогодней. Высота около 3 метров. Также мы подняли уровень пола на пол метра и сделали подлаз.

Останется немного ее причесать сверху и придать округлую форму, доделать козырек над входом.

photos.app.goo.gl/Beq16voBM2...

"Начинали строить вчетвером, затем к нам еще присоединились еще четыре человека, и под конец еще 10 проезжавших мимо лыжников."

То есть, в строительстве всего одного иглу принимали участие почти 20 (!) человек. Они там не шибко толкались и мешали друг другу, нет? Хотя, при первой попытке строительства иглу лишняя помощь (и голова!) тоже не помешают.

Я в одиночку на даче часа за 2 не торопясь, построил не большую Иглу для игры моих детей- снежный домик.
Диаметр домика внутри около 150 см и высота внутри около 120...150см.
Сам я туда тоже лазил. От пары свечек заметно теплело..  В принципе в таком маленьком Иглу сидя могут переночевать 2...3 человека. 

Мы ночевли, конечно, не в Иглу, а в утепленом, основательно натопленном дачном вагончике.

youtu.be/OhcO7yS9klo?si=jzVt...

Видео про наше вчерашнее строительство.

# цитата RomanS:

Видео про наше вчерашнее строительство

Ваше строительство объеденило много людей! Это прекрасно!

# цитата RomanS:
Видео про наше вчерашнее строительство

вот интересно, температуру воздуха не отслеживали? Как удалось формировать блоки и что бы они под собственным весом не обрушились. По идее их выпиливают из фирна, а тут сами делали. Возможно температура понижалась, что позволило схватиться блокам. Так ли? Или водой из пульверизатора брызгали?), ну и крыша... Молодцы! у каждого успеха есть своя изюминка)

# цитата ААМ:
вот интересно, температуру воздуха не отслеживали? Как удалось формировать блоки и что бы они под собственным весом не обрушились.

В видео же все видно, блоки делали в санках, как и в прошлом году.

Было тепло, снег липкий был, все делалось легко. В прошлом году делали такую же, но поменьше немного. В этот раз с 30 на 31е декабря дождь шел проливной всю ночь, а потом мороз врезал. Крыша немного внутрь вмялась и стенка одна немного, так и замёрзло все. Но это мы уже позавчера починили. Все вмятины закидали снаружи кусками снега и снегом, полили растопленной на печке водичкой. Внутри образовавшиеся пузыри можно стесать. Может кто-нибудь стешет. Народ туда ходит. Пробовали топить внутри снегиревку, очень тепло, но с крыши начинает капать - надо не сильно топить ). Без печки кстати тоже тепло: на улице -12, внутри с людьми 0 , - 2 в зависимости от высоты.


photos.app.goo.gl/Beq16voBM2...

# цитата RomanS:
Пробовали топить внутри снегиревку, очень тепло, но с крыши начинает капать - надо не сильно топить ).

Юрий чуть выше писал про свечки. Думаю в твоём домике 2-3 свечки температуру до +5* поднимут, если вход чем то завесить.

"свечки температуру... поднимут, если вход чем то завесить."

И одной свечи достаточно, да и вход завешивать не надо - свеча всё равно дейстивует, да и о вентиляции-то тоже думать следует. ;)

youtu.be/sNDgIzhW-IY?si=R_YH...

Топили печку в иглу

RomanS,

Молодцы, вот где нужно Новый Год (и старый и новый...) встречать...
Раньше толковой снаряги не было, а частенько зимой в статику выбирались. Ставили 2-3 палатки в районе Жигулёвских гор и отдыхали с детьми. Санки с горок, лыжи, костры - ляпота...

На улице сейчас -18, внутри около -2. Ничего не топим, не жгём, просто отдыхаем.

Ночью температура снаружи опускалась до -24, в иглу было примерно -2 -4. Чай оставленный в кружке до утра не замёрз, покрылся только небольшой корочкой льда сверху. Спалось шикарно.

О видели вас и ваше иглу в последний выход на лыжах. Не стали беспокоить). просто на том перекрестке у нас стандартный привал.

На каком перекрестке и когда? ))

54.797049, 39.957565
Примерно
марта так 8го точнее не скажу

Нет, это наверное были другие ребята. На мартовские выходные мы туда точно не ходили.
Там лыжня проложена от основной лыжни на Чёрное озеро, люди просто заезжают чай попить, и с дороги приходят по тропинке. Ночуют там.

Не забыть бы следующей зимой что-то похожее построить. Так-то я зимой никуда не хожу и даже не рыбачу. Но это дюже забавно!

У нас во дворе детвора ещё в ноябре что-то подобное иглу построили. Прочная конструкция оказалась! За всю зиму так и не смогли сломать. Хотя некоторые целенаправленно пытались это сделать (сломать).