Electron, да поняли мы тебя и я согласен с тобой. И двум людям из одной конторы я предлогал продавать готовые решения, так сказать сам столкнулся с доукомплектовкой снаряги. А здесь сразу и драйбег(и место для вещей) и весло и лодка и все работает. Еслиб такой лот сразу был готов то я б не мучился подбирая снарягу.

цитата Electron:
..блин, на ней-же сразу в поход не пойдешь нужно: ...

Это да. Аутфитинг и допы - больное место у многих. Но как раз в этом плане ситуевина меняется в лучшую сторону.
А с другой стороны, насос уже есть (4 штуки). В гермы можно упаковать половину квартиры и если их приложить в качестве бонуса к старой продаваемой лодке, то только даром.
Ножной упор - вещь, которая нужна далеко не всем и не на всякой лодке. Сидушка никогда не подходит под любую задницу. Карман нужного мне объема никогда не будет стоять именно в том правильном месте. А все это стоит денег.

В общем, все это дополнительное оснащение. Нужное, но не обязательное. Если из этого пакета опций можно взять только необходимое, это ведь тоже плюс. Плохо только когда необходимого нет.

цитата объект 092:
Еслиб такой лот сразу был готов то я б не мучился подбирая снарягу.

Вот кстати вообще непонятно, что мешает нашим горепродаванам продавать изделие со всеми нужными аксессуарами. Типа комплект kit для новичка и только лодка для тех, кто уже знает свои потребности. Хотя концепция продажи лодки без сидушки мне изначально рвала шаблон. Но ничего, со временем привык . Хотя и что мешает сделать вменяемый сайт, удобный для покупки, тоже непонятно . У тритона вообще надо отдельно excel с ценами качать как в славных 90ых, гребиру вообще улет а не сайт, видимо как раз из тех времен, у голубой капельки на мобильнике не работает, у ВВ раньше был адский сайт с фоновой картинкой , сейчас кстати стало сильно лучше, даже на мобильнике работает нормально.

Проходили это всё уже с кроссовками abibas и спорткостюмами жатками - тоже всё было красиво.

Про "дорогие сайты" тоже - "ля-ля"...
Дофига готовых Систем "под ключь" да еще от Хостинг-провайдеров, да еще с подключенными платежными системами...
А степень интеграции с бухгалтерией, Эмма, вопрос есть, да не так страшен...
В России хоть 1С в устоявшейся конфигурации, а у нас (Беларусь) налоговое законодательство такое и меняется так, что почти все самописное, и ничего - интегрируют...

цитата Electron:
Про "дорогие сайты" тоже - "ля-ля"...
Дофига готовых Систем "под ключь" да еще от Хостинг-провайдеров, да еще с подключенными платежными системами..

Да хотя бы и без платежных систем, и без интеграции с 1С. Просто удобный для размещения заказа сайт.

цитата Electron:
- довести функционал до законченного вида (упоры, сидушки удобные, кармашки/петельки/резиночки);
- комплектацию под потребителя сделать (рюкзачек, гемы в размер, насосиски)

- да есть ведь это почти у всех уже. В Акваграфике гермы есть под каждую лодку точно по размеру. Не в комплекте, так в ассортименте. В опендеках размер не имеет значения. В лодках с декой сложнее, но набор герм у каждого свой, только ему удобный. С шагом 10-20 литров есть у всех. Насосик приложит любой продавец, если он не идет с лодкой. А с лодкой обычно идет дешевый, а не самый удобный/качественный/мне нравящийся по цвету и запаху.
Все ж совершенно по-разному ходят и у всех разные потребности. Это в интексе или в итивите засунул красивую подушку - она есть и ладно. Вот то сиденье, что на Itiwit стоит и так понравилось многим. Почитайте отзывы, я уверен, что наверняка есть. Кому-то подушка высокая, кому-то низкая, спинка неудобная и т.п.

Сергей Макаров из ГК считает, что в упаковку для лодки должен входить весь набор для похода на пару недель вместе с лодкой. А Сергей Михайлов, что если упаковка и должна входить в комплект, то обязана быть гермой.
Мне нужно три мешка в поход, минимум. А многие предпочитают паковаться в одну герму. Кто прав и под кого китовый набор делать? - Имхо, это не та ниша, в которой у всех все одинаково и достаточно красивой обертки.

цитата Electron:
я как-бы чуть о другом:
может нашим стоит немного подтянуться по потребительским качествам товара - до уровня сетевых? глядишь и продажи пойдут? и лодок больше интересных будет?

Потребительские качества они далеко не всегда отражаются на красивой обертке и наоборот.
Это я к тому, что реальные потребительские качества лодок наших производителей думаю повыше декатлоновских. А в плане обертки у декатлона вообще выиграть практически невозможно. И в целом, нафига оно надо?
Где-то выше уже было "шашечки или ехать".

цитата Lekka:
Типа комплект kit для новичка и только лодка для тех, кто уже знает свои потребности

С языка снял но с небольшими оговорками.

цитата a1ex:
Мне нужно три мешка в поход, минимум. А многие предпочитают паковаться в одну герму. Кто прав и под кого китовый набор делать?

Все правы по своему. Китовый набор должен позволять пойти в поход с лодкой без покупки дополнительного лодочного снаряжения. Если у вас есть собственное мнение, что вам нужно, то китовый комплект не для вас. Kit - это базовый комплект новичка, который еще не в теме, что ему нужно. Если втянется, постепенно поменяет снаряжение.

цитата Electron:
А делов-то -чуть чуть производителю мозгами пошевелить:
- с эстетикой поработать;
- довести функционал до законченного вида (упоры, сидушки удобные, кармашки/петельки/резиночки);
- комплектацию под потребителя сделать (рюкзачек, гемы в размер, насосиски)

Вот НЕ УБЕДИТЕ ЧТО ЭТО ДОРОГО СТОИТ - И что они ОТ ЭТОГО - РЕЗКО ПОДОРАЖАЮТ!

У Тритона не?

цитата a1ex:
Кто прав и под кого китовый набор делать?

Под новичка, с его (идиотскими) запросами. И пусть страдает. Потому что цель продажи товара - продать товар, и всё. Товар в готовом к употреблению виде продать гораздо легче.

А более опытные пусть выбирают для себя из возможных вариантов на сайте продавца/производителя.

цитата a1ex:
Сергей Макаров из ГК считает, что в упаковку для лодки должен входить весь набор для похода на пару недель вместе с лодкой. А Сергей Михайлов, что если упаковка и должна входить в комплект, то обязана быть гермой.

Макаров, если я не путаю (видела его один раз в жизни, мельком) - он немаленький. Ему - да. У каждого разный максимальный вес, у меня сейчас это 25 кг. Эридан и всё-всё-всё на восемь дней влезает, "Лена" - уже нет. Но у "Лены" в штатной упаковке как раз есть место, а у Эридана - наоборот. Да и ладно, лично меня это не волнует.

цитата Mormus:
Потребительские качества они далеко не всегда отражаются на красивой обертке и наоборот.

С другой стороны, если производитель не может даже обертку нормально сделать , то и в потребительских качествах лично я буду сомневаться. Встречают по одежде, но красивая обертка конечно же не компенсирует например расходящиеся в лодке швы.

цитата Lekka:
С другой стороны, если производитель не может даже обертку нормально сделать , то и в потребительских качествах лично я буду сомневаться.

Тут еще вопрос, что подразумевать под оберткой? Если практичную упаковку, то у того же Тритона с этим все отлично.
Если витрина, то тут с декатлоном, как самой крупной сетью гипермаркетов для спорта, туризма и т.п., конкурировать вообще просто невозможно. Так-же как и с ассортиментом.
По поводу "китового набора" по моему хрень полная. Фантазии людей крайне далеких от реального производства и продаж.

Я б предложил создать наш некий групсет, который работает, для обзора новичкам и сами глядишь чего подчерпнем. Тока без ругами и обсуждений. У кого что работает.
Как пример: Драгбейл на 60 литров в него Тайга 280 со спинкой от Т-34 и пятисекционное весло от Вольного Ветра. Этот комплект хорошо подходит для однодневных или с одной ночевкой сплавов без фанатизма. Все компактно укладывается и спокойно перевозиться в общественном транспорте. Стоимость комплекта приемлема. Юзаю его, но не сомневаюсь что можно его улучшить другими производителями.
Вот здесь можно сравнить размер упаковок ссылка

Прямо педагогическая феерия - столько забот о новичках.
Им что - трудно почитать интернет?
Смартфоны любой имбецил умеет выбирать, автомобили, квартиры...
А тут лодку и непромокаемый мешок не выберут - да как они вообще на белом свете жить-то собираются?

Виктор_К, вот такое отношение и в торговле

цитата объект 092:
от такое отношение и в торговле

Вы говорите так, как будто это что-то плохое
Коль скоро у нас тут (даже на форуме типа туристов) общество победившего потребления, то один из критериев выживания в нем - навык выбора товаров и услуг.
Этакий потребительский RAW формат - когда ты приобретаешь навыки самостоятельного выбора.
Тем более сейчас их можно приобретать не выходя из дома.

цитата Виктор_К:
цитата объект 092:
от такое отношение и в торговле
Вы говорите так, как будто это что-то плохое

Я предположим хочу попробовать сплав и совсем даже не факт, что данный формат мне понравится и станет мои регулярным хобби. Мое действие в этом случае - выбрать лодку подешевле со всем необходимым с минимальным усилием. Если процесс понравится, по мере втягивания буду постепенно докупать новое снаряжение и уже вдумчиво исследовать предлагаемое на рынке с практическим пониманием. Собственно даже после вдумчивого выбора снаряжения новичок вероятно будет его постепенно менять.

ЗЫ Телефон выбирать приходится ежегодно, это необходимый скил для подавляющего большинства .

цитата Эмма:
Под новичка, с его (идиотскими) запросами.

В яблочко! Нужно ведь самую быструю для рыбалки в порогах третьей категории. И чтобы можно было втроем с собакой сесть под парусом.

Но вот насчет кита... Как ни крути, полный кит прибавит прилично к стоимости и добавит кучу геморроя производителю. А человек-то лодку покупает, не набор юного туриста для похода по Карелии. Для этого есть продавцы и консультанты - подбирать и впаривать допы и аксессуары их работа.
Да и обсуждение новинки будет, как всегда: три сообщения о лодке, потом ...дцать страниц о том, какие хреновые в ките скеги. Вывод человека со стороны: лодка полное г, а вон та получше, потому что у рюкзака есть шикарный карман. С ручками.

цитата Виктор_К:
Смартфоны любой имбецил умеет выбирать, автомобили, квартиры...
А тут лодку и непромокаемый мешок не выберут - да как они вообще на белом свете жить-то собираются?

Ну, если почитать и посмотреть на процесс выбора лодок, то точно могу сказать: некоторые мои знакомые женились значительно быстрее и проще.