цитата Капитан-фотограф:
Так что донный баллон - точно можно было сделать раздельным.

Зачем? Вот просто зачем усложнять? Вот только что приведён пример, что бОльшее количество баллонов вызвало проблему, а не решило её. А запасные баллоны имеют смысл в основном для того, чтобы не останавливать всю группу посередине дневного перехода. Если нет группы или есть автомобильное сопровождение / просто дороги параллельно реке, они не нужны.

Любой аварийный баллон, независимо от их количества, приводит к необходимости чалки для скорейшего ремонта.
Даже донный баллон Каньон Спорта - плыть в лодке, сидя ниже уровня воды, можно только от безысходности.
Зато качать три раза и следить за равномерностью давлений в них.
Больше баллонов - больше проблем.

На всякий случай поясню - речь не идёт про пересечение Байкала повдоль.

цитата Эмма:
вот ВВ сделал "Тайгу", где такой же круговой борт, как в Дракаре, и случились грабли, от которых пришлось избавляться усложнением конструкции лодки.

Намного раньше тайги была северянка от рафтмастера, да и вобщем то любые другие их модели. Вроде массово проблем не возникало с торцами баллонов.

цитата Виктор_К:
Больше баллонов - больше проблем.

На всякий случай поясню - речь не идёт про пересечение Байкала повдоль.

+1 .

цитата:
Любой аварийный баллон, независимо от их количества, приводит к необходимости чалки для скорейшего ремонта.
Даже донный баллон Каньон Спорта - плыть в лодке, сидя ниже уровня воды, можно только от безысходности.
Зато качать три раза и следить за равномерностью давлений в них.
Больше баллонов - больше проблем.

Для себя, не вижу проблем - качать пять раз или сколько надо, но иметь большую безопасность на воде. И как показала практика не обязательно это должен быть Байкал.

цитата Валерий В:
И как показала практика

Охотно выслушаю про конкретные случаи

р. Она при чалке наезд на острый камень, порез 20-25см(точно не помню, начало 90-х).
Лодка Рафт и в нём 6-чел. или больше + вещи. Без проблем чалимся, люди и вещи целы. Лодку заклеил, продолжили сплав.

Собственно, если Вам комфортно сплавляться с одним баллоном и нет желания качать, то о чём говорить?

цитата Эмма:
Если нет группы или есть автомобильное сопровождение / просто дороги параллельно реке

А вот если нет ни того ни другого ни третьего? Вполне невинная карелия, но там часто пешком до людей ого-го сколько, и не по ровному. А ведь вырывание дракаровского штуцера - это действительно непонятно-что-делать. И случается оно, напомню, и на штатных лодках с одним баллоном на самой мирной речке (brds)

цитата Валерий В:
Лодка Рафт с в нём 6-чел. или больше + вещи. Без проблем чалимся, люди и вещи целы. Лодку заклеил, продолжили сплав.

Озадачился, особенно применимо к одноместному Дракару.
Но спроецирую:
- речка ххх, налетел на камень одним общим баллоном, порез, отстрелился, вытолкал лодку в улово на донном баллоне, или вывезла страховка, вещи целые, заклеился.
- речка ххх, налетел на камень одним из двух бортовых баллонов, порез, отстрелился, вытолкал лодку в улово на донном и оставшемся бортовом баллонах, или вывезла страховка, вещи целые, заклеился.

цитата Валерий В:
то о чём говорить?

Ну очевидно, как показала практика - переубеждать меня

В соседней теме обсуждают ремонт монобаллонника. Там один из случаев с В 4.7 - разошёлся шов на воде в переднем правом баллоне. Они на оставшихся трёх + две надувные сидушки дошли до берега.

Переубеждать никого не собираюсь.
Удачи на воде и меньше острых камней с техногенкой.

цитата Капитан-фотограф:
А ведь вырывание дракаровского штуцера - это действительно непонятно что делать. И случается оно, напомню, и на штатных лодках с одним баллоном (brds)

И поэтому надо увеличивать число штуцеров, чтобы сталкиваться с этой ситуацией чаще.

Тут недавно на фоне обсуждений, какая ненадёжная штука Tizip, и что будет, если она начнёт травить, мне попался совет для обладателей пакрафтов: возите заплатку в размер этой молнии. Даже без обсуждения надёжности-ненадёжности. Просто возите её и всё.

Ответ очень простой: ставить этот штуцер на заплатку и приклеивать заплатку. Предварительно научившись делать это дома и подобрав клей (я пробовала - "Секунда" действительно склеивает материал баллона Дракара тряпка к тряпке, и держит вполне достаточно). Больше того, штуцер есть запасной (он находится на упаковке, чтобы превратить её в мешок для накачивания). Можно с самого начала заготовить заплатку с этим штуцером. Это, конечно, сразу полуднёвка, да.

Если не нравится перспектива - просто быть аккуратнее. А иначе одного запасного баллона может оказаться недостаточно.

цитата Валерий В:
Там один из случаев с В 4.7 - разошёлся шов на воде в переднем правом баллоне. Они на оставшихся трёх + две надувные сидушки дошли до берега.

Они не до берега дошли, а до стоянки. До берега им было считанные метры, возможно, пешком по дну. И это переводит всю тему из категории вопросов безопасности в категорию вопросов удобства. Плавать в километрах от берега на Дракаре с одним бортовым баллоном и в одиночку я, наверное, не захочу. Плыть по небольшой речке - да вообще хоть на пакрафте с одной секцией из тоненькой тряпочки, без проблем.

цитата Валерий В:
В соседней теме обсуждают ремонт монобаллонника.

Вот это Прекрасное оттуда про безопасность (мы же за нее радеем): "При этом стараясь держаться подальше от идущих в ночи под всеми парами сверкающих огнями сухогрузов". На аварийной лодке
Ну и опять же Эдельвейс и сухогрузы на одном водоеме - это как-то нелепо.

цитата Валерий В:
Переубеждать никого не собираюсь.
Удачи на воде и меньше острых камней с техногенкой.

Спасибо

цитата Эмма:
штуцер есть запасной (он находится на упаковке, чтобы превратить её в мешок для накачивания)

Да, я тоже уже подумал, что надо бы этот штуцер раскрутить в домашних условиях (в тисках) и возить с собой в ремнаборе...

цитата Капитан-фотограф:
Да, я тоже уже подумал, что надо бы этот штуцер раскрутить в домашних условиях (в тисках) и возить с собой в ремнаборе...

Не помню, как я его открутила, но это было тяжелое занятие, перемежаемое приступами отчаяния. Поэтому, кстати, в инструкции по эсплуатации Дракара есть совет регулярно откручивать те штуцера, что стоят на самой лодке.

Вот я сейчас и раздумываю - то ли штуцер на заплатку посадить (интересно, приклеится ли заплатка из пвх к материалу баллона, для пущей надежности), то ли как brds штуцеры от ВВ наклеить (оные штуцеры при любом исходе лягут в ремнабор)

цитата Виктор_К:
Вот я сейчас и раздумываю - то ли штуцер на заплатку посадить (интересно, приклеится ли заплатка из пвх к материалу баллона, для пущей надежности)

"Моментом" - так себе, склейка держится, но руками с некоторым усилием рвётся. Нужно обязательно попробовать какие-нибудь более мудрёные способы (разбавление клея ацетоном, скажем, или купить AquaSeal, который вроде бы держит). Или научиться сваривать ТПУ, это несложно.

цитата Эмма:
"Моментом" - так себе, склейка держится, но руками с некоторым усилием рвётся.

ПВХ к матералу баллона, или материал баллона между собой?

цитата Виктор_К:
ПВХ к матералу баллона, или материал баллона между собой?

Первое, причём ПВХ к ТПУ. ТПУ к ТПУ и ПВХ к обратной стороне клеятся вообще отвратительно. Это я имею в виду материал облегчённых баллонов, он противный. Более толстая тряпка (обычного веса каррингтона) в моих поделках более-менее клеилась.

цитата Эмма:
ТПУ к ТПУ

Хм... То есть ремкомплект в Дракарах - вещь чисто для виду?