байдарка Шуя-1
Автор | Сообщение |
ААМ
Иркутск сообщений: 1216 |
# цитата pg7:ну, всяко бывает. Бывает и с головой, но чаще все таки без последствий) |
koyote
ЛО сообщений: 960 |
# цитата pg7: # цитата pg7: Ценю "внимательных" людей! Но мне не трудно и повторить: # цитата koyote: # цитата koyote: # цитата koyote: # цитата koyote: # цитата pg7:Не надо удивляться, просто попробуйте один раз загрузить лодку, дабы волна образовывалась у вас не по центру лодки, а у самого её носа. # цитата pg7: Вы тоже были там в тот день? Отредактировано: koyote 30.09.2024 14:17 |
alexeyalexey
Вятская губерния сообщений: 654 |
# цитата блудный доктор:А не слишком ли большой диапазон??? Надо тогда начинать с плота из брёвен в сравнении с пластиковым морским сияком... Если по аналогии с камри и зилом. А сборно надувные байдарки находятся примерно на одном уровне, скорости +- 2кмч это для гребцов гурманов, которые прутся с процесса. Для средних скоростей эксплуатации с рыбалкой и любованием окружающей природой, разница между Шуей и Щукой чисто эстетическая, которая в свою очередь у каждого своя. По гидродинамике это чистая водоизмещëнка и этим всё сказано. Владею транцевой лодкой с мотором 9.8 лс, другие ощущения начинается со скорости 17 км/ч , так называемый режим глиссирования, который становится полноценным ближе к 30 км/ч . Интересно бы Шую на такой скорости попробовать))) Слава Духам Природы и Стихиям Земным |
блудный доктор
Тюмень сообщений: 1909 |
# цитата alexeyalexey:Сомнительное удовольствие ))) Сам раньше владел Мерк15 и скорость 30-35 кмч знакома. Спектр 340, Шуя 1, Шуя 2, Biluta Expedition, Ермак 450 |
koyote
ЛО сообщений: 960 |
# цитата pg7: # цитата koyote: А на её совести отличная грузовместимость для двухнедельного похода на одного человека, прекрасная остойчивость даже для рыбалки, достаточная мореходность и курсовая устойчивость, замечательная скорость по меркам туризма, и главное - комфортная посадка, когда выходишь на остров не для того, чтобы размять ноги, а просто чтобы осмотреть местность или по нужде, а порой и вообще не выходишь, потому что лень чалиться, вылезать... когда другие вынуждены разминаться)) Вот это всё на её совести. А то, что она не предназначена для гонок и марафонов... Так "ты ведь ходил на сайт производителя", смотрел для чего предназначено данное плавсредство? Так что, её совесть здесь абсолютно чиста)) Отредактировано: koyote 30.09.2024 15:25 |
pg7
Москва сообщений: 68 |
# цитата koyote:Это предложение загрузить лодку на 150% от её грузоподъёмности? Оно кажется не вполне адекватным. # цитата koyote:Напомню, что вы комментируете сравнение с пластиковым Winner Hug, у него с этим тоже всё норм. # цитата koyote:Не в этот так в следующий. В целом картинка знакомая, а высоту и протяжённость волн и наличие болтанки вполне можно оценить. Отредактировано: pg7 30.09.2024 15:48 |
koyote
ЛО сообщений: 960 |
# цитата pg7: На 100 - было бы достаточно. Но нет, так нет. Тогда остается, как тем ёжикам, что ели кактус, - терпеть и страдать. # цитата pg7: Значит, выбор очевиден # цитата pg7: Мне никогда не удавалось. Глядя на мной же сделанные фотографии, всегда ощущал разницу, и если бы не видел в живую, то по фото оценил бы не верно. Отредактировано: koyote 30.09.2024 16:05 |
блудный доктор
Тюмень сообщений: 1909 |
# цитата pg7:Зачем сравнивать лодки совершенно разного класса и предназначения? Для себя лично - ОК. Но объективно их сравнивать это как, повторюсь, Тойоту легковую и УАЗик. Это разные лодки. Совершенно. Спектр 340, Шуя 1, Шуя 2, Biluta Expedition, Ермак 450 Отредактировано: блудный доктор 30.09.2024 17:12 |
koyote
ЛО сообщений: 960 |
# цитата блудный доктор: Да бог с ним даже с классом и предназначением (хотя на сайте Winner в разделе "туристические каяки" представлены совсем другие лодки), длина - вот что здесь играет ключевую роль, помимо жёсткости корпуса. У Тритона тоже есть двухместный морской каяк, и, подозреваю, что в плане скорости, он может оказаться поинтереснее Winnerа. Не говоря уже о прочих показателях - таких как компактность и вес... Но намеренно взять короткую, одноместную туристическую лодку, и вменять ей в вину, что морской двухместный каяк имеет лучшие скоростные характеристики... Ну это, мягко говоря, непоследовательно... |
pg7
Москва сообщений: 68 |
# цитата koyote:Я готов согласиться, что фото не оценит тот, кто не видел это вживую. Хотя бы раз нужно побывать в болтанке и "подержать горизонт" - факт. Но с тем, что при съёмке фото "не те ощущения" - ну такое себе (за вычетом того факта, что фото не видео, а видео не оригинал, и если на кону не твоя шкура, то ощущения не те). # цитата блудный доктор:У меня было подозрение, что это не с Шуей что-то не так, а со мной, и если я когда-нибудь преодолею немочь, то ого-го, а если нет, то эге-ге. Замеры просто показали, что я в обоих случаях упираюсь в потолок лодки, а не в потолок собственных возможностей. Я про это пишу. # цитата koyote:Есть вероятность, что тебя просто подводит память, память говорит что там было ВО, а фото поясняет, что не было. :) Так-то я тоже люблю рассказывать в духе "у меня вчера сорвалась с крючка рыба с ВОТ ТАКИМИ ГЛАЗАМИ", но реально объективную информацию даёт только GPS-трек. :) Отредактировано: pg7 30.09.2024 19:36 |
pg7
Москва сообщений: 68 |
# цитата koyote:А это, кстати, интересный момент. Производитель не дурак и указал в предназначении данной лодки вообще всё, что ему пришло в голову в момент написания промо-текста на сайт. :) triton.msk.ru/bajdarki/bajda... "Драмкружок, кружок по фото, Хоркружок — мне петь охота, За кружок по рисованью Тоже все голосовали. У меня еще нагрузки По-немецки и по-русски. А болтать-то мне когда? Мне болтать-то некогда!" |
koyote
ЛО сообщений: 960 |
# цитата pg7: Дык я не настаиваю. Охотно верю, что если кто-то утверждает, что умеет оценить по фото реальную ситуацию волнения на воде, то так оно и есть, и к GPSу не ходи. Я не умею, и выше еще один человек отписался, что тоже не умеет. Только и всего) # цитата pg7: Тогда уж, скорее, не память, а принцип "у страха глаза велики", когда в реальности кажется очень стремным то, что на фото кажется сущей ерундой. Но в той конкретной ситуации ничего стремного не было, просто перживал за подругу, и друга, впервые севшего в Илексу, к тому же, неудачно её загрузив, из-за чего корму постоянно закусывало этой волной, а мне приходилось все время оборачиваться и смотреть - как они там... На пустой Шуе, в той ситуации, меня скорее всего перевернуло бы после первого же такого поворота башки назад, но я шёл на сильно перегруженной - такая идет тяжело, но хрен ее собьёшь с курса. # цитата pg7: Дык так и есть. Только дело вовсе не в немочи, а в изначальном выборе плавсредства не по задачам, о чем я сразу и сказал (не всем подходит эта лодка) и нежелании использовать возможности этого плавсредства в полной мере. Желание - и рыбку съесть и на йолку влезть, обычно к такому и приводит) # цитата pg7: Это многое объясняет) Проекции - они такие, каждый судит по себе)) # цитата pg7: Производитель Надо было ещё на Алиекспресс ссылку найти - там тоже, вроде Шуями торговали))) Но в целом, даже в этом тексте нет ничего, что бы напоминало о спорте. А все остальное из описанного, вполне реально. |
pg7
Москва сообщений: 68 |
# цитата koyote:Если это выглядит как производитель, ходит как производитель и крякает как производитель - то это производитель. # цитата koyote:Интересно, почему когда я говорю, что у этой лодки конкретная крейсерская и она меньше чем у других лодок, ты вдруг начинаешь объяснять мне, что я выбрал плавсредство не по задачам. Ты про мои задачи вообще ничего не знаешь, а утверждение про крейсерскую от моих задач вообще не зависит. Короче, тараканы в голове у тебя, а смахивать их почему-то должен я. Нехорошо. # цитата koyote:Ну так попробуй применить это утверждение к себе, а не к окружающим. |
блудный доктор
Тюмень сообщений: 1909 |
С сегодняшнего дня подняли стоимость на Шуи + ~ 10%
Которые в декабре и скинут конечно ))) Но тем не менее... Спектр 340, Шуя 1, Шуя 2, Biluta Expedition, Ермак 450 |
koyote
ЛО сообщений: 960 |
# цитата pg7: Никогда не переставал применять это утверждение к себе и вряд ли перестану. Потому и верю людям, если они говорят про рыбу с ВОТ ТАКИМИ ГЛАЗАМИ, или если публично заявляют о своих задачах) # цитата pg7: Нехорошо - это тыкать незнакомым людям; нехорошо - изображать из себя доктора-специалиста по чужим тараканам. Вот это нехорошо. Но это в моей вселенной. Возможно, там, где вас воспитывали, все это в порядке вещей... # цитата pg7: Вам несколько раз выше сказали, что Шуя - далеко не медленная байдарка, как вы то заявили. При своих возможностях, она, скорее, быстрая. Медленная она для вас лишь потому, что ваши задачи упираются в её возможности. И у вас, как я вижу, есть 3 варианта (ну, исключая четвертый, когда можно было просто изначально более ответственно подойти к выбору плавсредства): 1. Сменить лодку на более подходящую для ваших тренировок и марафонов; 2. Если уж для вас так важно иметь одну лодку и для спорта и для туризма, то попробовать загрузить её так, чтобы упираться в волну не на 6,5 км\ч, а хотя бы на 7,5 (о чем я говорил выше), хотя, с вашим минимализмом, проще заменить её на Гарпун 4.5, и этого вам вполне может хватить и для того и для другого; ну и 3. Продолжать мучиться и страдать, как те мышки с кактусом, бить лбом эту стену, превозмогая боль от сведенных мышц, снимаясь с марафонской дистанции, и жаловаться на то, что лодка у вас медленная. Отредактировано: koyote 01.10.2024 13:04 |
pg7
Москва сообщений: 68 |
# цитата блудный доктор:Чёрная Пятница сама на себя цены не скинет. :) |
марафон
Ростов-на-Дону сообщений: 765 |
Бывали же времена.
Citius, altius, fortius.. longius! |
koyote
ЛО сообщений: 960 |
# цитата Валерий В: Отвечу здесь. Вы можете открыть результаты какого-то другого марафона или той же ОПы за другой год и обнаружить там одну пустую Шую на условно 10-м месте, а другую - точно такую же, ну условно 30-м. И о чем это говорит? Я неоднократно говорил, что слишком много факторов влияют на скорость лодки, помимо самой загрузки, её распределения... итд. И ИМХО, чтобы адекватно оценить разницу между пустой и загруженной лодкой - там должен сидеть один и тот же гребец и грести в максимально приближенных условиях. НО! Здесь есть и моя ошибка. Точнее, серьёзный недочет. Дело в том, что я хожу на Шуе, в основном, по открытой воде или относительно прямой реке. И на прямых участках, в моем случае, загруженная лодка однозначно выигрывает у пустой. И, хотя я не сравнивал пустую и загруженную Шую на петлючих речках, тем не менее, я почти на 100% уверен, что там выиграет именно пустая лодка. Груженая лодка, с её большой инерцией и долгим разгоном, на поворотах будет терять очень много. Отредактировано: koyote 08.10.2024 23:04 |
Павел 72
Курск сообщений: 1632 |
# цитата koyote: Наука без нас уже всё оценила. Вывод - увеличение веса судна на 10% даёт снижение скорости на 2%. Когда увидел эти цифры и сравнил со своими треками - оказались очень близкими. Когда догружал килограмм 20, то скорость падала процентов на 5. Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет) |
ААМ
Иркутск сообщений: 1216 |
# цитата Павел 72:как то на стоянке взял пустой салют3 просто погрести. Так это такое быстроходное судно оказалось!). Не шутка, если что. |
Новая тема Ответ | |
Перейти на другой форум: |