Одисей нравится.:-) все профессии нужны все профессии важны:-). Каждому свое . :-

цитата Джек:
Послушайте,не ужели вам не надоело спорить какая лодка лучше или хуже

Жень, жуть как надоело. Хочется обсудить разные варианты, рассмотреть плюсы и минусы. А получается спор

цитата Джек:
Ведь не важно кто и на чем ходит,главное как он этим судном управлять может. Если справляется-значит удобно.

На вкус и цвет - согласен, так обычно и бывает. Но ведь речь о наиболее приспособленных лодках, и в чем заключается эта приспособленность. Какие свойства первичны, а какие вторичны.

цитата Shtak:
Викинг 3,4 - не лучшая лодка для моря.

Влад, с возвращением! Ждём рассказа с фотками! Что именно в Викинге на море не понравилось?

Мал он для моря. Низок, короток и узок. Постоянные плюхи в скулу, морда вечно мокрая, руки до локтя тоже. Идет медленно. Мотает его сильно на волне и пофиг морю эти ваши штевни.
Используйте его там, где он изначально предназначался - узкий, мелкий, заваленный бобрец.

цитата Shtak:
Низок, короток и узок.

Ну рисуется например Скаут-двойка

Высок, широк и длинен.

Я не спорю, что Викинг - самое подходящее судно (нам, обычному турью) для моря, но эти три слова не работают. ИМХО.

цитата Shtak:
Тут пиарят Одиссей? Ну-ну, сходите ...

Так веть эта, ... сходил.

цитата Джек:
Если справляется - значит удобно.

Малаца Краснодарская! Я только б не забыл еще про запас надежности.

цитата Shtak:
Используйте его там, где он изначально предназначался - узкий, мелкий, заваленный бобрец.

?? А я вот думал - широкий глубокий речец или озерец.
А бобрец, мелец и узец - только как расширение, ну не покупать же вторую лодку. Хотя у некоторых их по шесть :)))

Выписка из паспорта:

Надувная лодка
ВИКИНГ 4.7

1. Назначение.
Лодка предназначена для эксплуатации в пресной и морской воде на реках, в прибрежных зонах морей и озер. Лодку можно использовать для туризма, прогулок, а так же для сплава по порожистым рекам невысокой сложности.

И "а также", как я понимаю всегда - это в расширение.

цитата vuk:
Только вот шестиметровая надувнуха будет из себя представлять извивающуюся сосиску

Пробовали наверное ЛИЧНО? Моноболонник естессно...

цитата Zindolog:
Пробовали наверное ЛИЧНО? Моноболонник естессно...

А чего там пробовать, если на шести метрах даже кат с каркасом прогибает? При этом моно там баллон будет или нет - пофиг.

Канечно, че там пробовать?

Нечего :))

И нечем. Только словами...

Сначала доказательство "в студию" потом слова хоть что-то весят :)))

Ну да, трубу металлическую изгибает, а лодку надувную не будет.
Не, конечно, можно сделать, чтобы у надувной конструкции продольная жесткость больше была. Но тогда диаметр баллона надо делать большой. А для надувной конструкции это - парусность, что для большой акватории вредно, если мы ходим на лопате.

цитата vuk:
А для надувной конструкции это - парусность, ч

Не надо уклоняться :)

Кернемся к "сосике".

А про сдуваемость третий раз повторяться - устал нафк... Там есть, если что...

цитата vuk:
Но тогда диаметр баллона надо делать большой.

29 см. Или тридцать? Большой?

А теперь - фото из жизни. Хороошо видно, как лодку изгибает.

цитата vuk:
изгибает.

Да, это море!!! Шторм... Приехали. Это называется, забыли с чего начали.

К тому ж двухболонник.

А че - надо было Щуку в пополаме ваще, еще круче ломает...

Все, я не вижу смысла с бирушами спорить :)))

Досвидос!!!!!!!!!

Тут про жесткость говорили. Если непонятно, то фотография показывает, что вода в реальных условиях не напрягаясь делает с лодкой, в которой в условиях "в городе на асфальте" пара девочек сидит. А когда внезапно пара мальчиков, да еще с вещами, да еще и в порожек - фигак и гнется. А в море, даже не в шторм, волны типа такой, вполне легко словить можно. Беда еще в том, что там не везде на берег выберешься.

цитата Zindolog:
?? А я вот думал - широкий глубокий речец или озерец.

Речь шла о Викинге 3,4, который (Володя Рычков подтвердит) изначально конструировался для мелких, заваленных хламом подмосковных бобрецов. Что с блеском подтвердил в жутких бобровых дебрях при пересечении водораздела между Выгом и Сумой (лесорубы там тоже постарались). Александров Николай, с которым я шел, был сильно удивлен, что его Щуку Викинг в этих условиях превосходил по многим параметрам. А вот выйдя на в море из Сумы - получил по полной. Шел до Юково (примерно 20 км) целый день при свежем ветре.

цитата Shtak:
Речь шла о Викинге 3,4, который (Володя Рычков подтвердит) изначально конструировался для мелких, заваленных хламом подмосковных бобрецов.

И было время...
И был Викинг...
4.7
Сделанный на замен тайменя..., который сделан не для порогов и волоков :)))
И уж потом его децл укоротили...
дальше не буду можно?

цитата vuk:
Тут про жесткость говорили.

Ага!, тока немного САФСЕМ о другом

На море! одиночного! судна моноболонного! не в шторм! Шторм - для идиотов...

цитата Zindolog:
И уж потом его децл укоротили...
дальше не буду можно?

Нужно.
Байдарка в море, особенно надувная, даже с гордым названием - паллиатив. Лучшая лодка для БМ - это катер с мотором сил так в 40. Или парусно-моторная яхта.

цитата Zindolog:
На море! одиночного! судна моноболонного!

А с длинным надувастиком (ну, вот если говорить про 6 метров на одного), боюсь, при ветре (даже нештормовом, а хотя бы 4-5 м/с) будет вообще несладко. Тут на двоих-то с лодкой при длине 4.7 не очень уютно даже на озере при таком ветре.

цитата Zindolog:
не в шторм! Шторм - для идиотов...

Шторм, правда, может случиться несколько внезапно.

P.S. Даже на озере может получиться весело. Было дело, помнится, выходили по штилю, но прошли половину из нужных 19 км и раздуло так, что мало не показалось.

цитата vuk:
Тут на двоих-то с лодкой при длине 4.7 не очень уютно даже на озере при таком ветре.

4.7 это что? На нем не оченнь уютно? Ну эта лодка для этих людей не подходит в этот ветер. Этим людям в этой лодке не надо ходить в этот ветер. И все. О чем спич?

цитата vuk:
Было дело, помнится, выходили по штилю, но прошли половину из нужных 19 км и раздуло так, что мало не показалось.

Рассуждаю - 10 км идти это часа два. Значит за два часа или тучи нестандартные прогдядели или зачалиться не захотели в промежутке. И где здесь лодка? И где здесь внезапно? Здесь о другом.

цитата vuk:
а хотя бы 4-5 м/с)

Это 15 км/ч. Три дня из шести под углом и встречным направлением. Да не просто. Но до "несладко" - еще далеко.

цитата Shtak:
Лучшая лодка для БМ - это катер с мотором сил так в 40 ...

В рюкзак его и на море!

цитата Zindolog:
4.7 это что? На нем не оченнь уютно?

4.7 - это Скаут с такой длиной.

Ну эта лодка для этих людей не подходит в этот ветер. Этим людям в этой лодке не надо ходить в этот ветер. И все. О чем спич?

Да не, нормально всё, просто парусит излишне. Тяжеловато в результате.

начит за два часа или тучи нестандартные прогдядели или зачалиться не захотели в промежутке.

А туч не было никаких. Солнышко, облачка... Но ветер.

цитата:
Это 15 км/ч. Три дня из шести под углом и встречным направлением. Да не просто. Но до "несладко" - еще далеко.

У меня имеются в виду два разных случая. При ветре 4-5 м/c на надувнухе, по озеру - это вот прям недавно, на Канозере. Особых проблем нет, волна никакая практически, даже в лодку не заливало. Но направление ветра неудобное, почти в борт, приходится вертеться. Скорость по прибору получалась от 3 до 5 км/ч.

С 18 км по озеру - это давно, на Сегозерском. Шли из устья Воломы на острова. Какой был ветер, сказать затрудняюсь, но волны были уже такие, что на них приходилось ощутимо залезать, барашки там и прочее. И зачалиться уже некуда, потому, что когда стало совсем весело, уже до любого берега было порядка 5 км и проще врубиться и дойти уже до места. Я был на каркаснике, в одну рожу. Приятного мало - вылезаешь на волну, и сразу начинает нос разворачивать. Но, надо сказать, что лодка, в отличие от некоторых, ванну из себя не представляла, юбки таки работали.

Ребят, а чего вы к жесткости длинного надуваса прицепились? На море ему жесткость не нужна, тк он по любому волну резать не будет, а будет прыгать как мячик. А вот если он будет мягким и будет ее "обтекать", так это очень хорошо! Вспомним, почему байду на волнах разворачивает - штевни из воды выходят и не работают.
Забыли(Миш, для тебя повторюсь) про главный минус надуваса в море - парусность. И чем длиннее он будет, тем хуже.
Миша правильно оговорился про именно однушку. По соотношению парусность/силы гребца она может с ветром бороться, это если гребец хороший, Zindolog, например . Но ведь каркасник легче пойдет, и быстрее, и от внезапно налетевшей бури быстрее уйдет в безопасное место, и большее расстояние пройдет за день, что при движении по открытой акватории очень не маловажно.
Да, можно по морю на надувасе, многие ходят и ходить будут, речь то о том, что лучше подходит. И не надо про катера и яхты, это из другой оперы.