Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставили призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2021»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Аэрдечный каяк 380х64 и весом 16 кил
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 517
#321 Дата 14.01.22 23:55 Ответ
В чём секрет ходкости гибрида Шуя 1??? Если это баржа ...

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 2849
#322 Дата 15.01.22 00:10 Ответ
# цитата Павел 72:
то на Х-500 (на черенковом тесте) грёб на максимум, но чустововалось, что один неверный гребок (или зацеп весла за водоросли) и начнется борьба с потенциальным килем.
Спасибо, понятно.
Павел, а какого кода лодка?
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 2849
#323 Дата 15.01.22 00:18 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Если это баржа ...
Длина 3,85м, Ширина 0,83 м. Она быстрая по сравнению с санными баржами, типа пупындра однометровая, закояченная, короткая.
 Павел 72
Курск
сообщений: 842
#324 Дата 15.01.22 09:29 Ответ
# цитата Ali:
Павел, а какого года лодка?

Х-500 "старой" конструкции. Но судя по тому, что девушка (не новичок в байдарочном туризме) купила новую (2021 г и как бы более остойчивую) на первом же сплаве кильнулась два раза и продала её, принципиально ничего не поменялось.
Точнее эту ситуацию может пояснить Евгений evl78 он был в той группе.

Маринка -3 (продал, спустя 10 лет), Легор, Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9
 Павел 72
Курск
сообщений: 842
#325 Дата 15.01.22 09:51 Ответ
# цитата ZindOlog:
А циферки где лежат? Я пропустил наверное

Это было первое заседание Воронежского филиала черенковой кафедры. Из за нестандартного "черенка" (черенок был - алюминиевая трубка) и возможно длинны дистанции цифры получились некорректные и скорость заметно ниже "нормальной". Главное на том заседании - люди перезнакомились и затестили новые лодки. А так же получены относительные результаты. Х500 и Г4.5 "черенок" и "максимум на весле" - дают на выходе примерно одинаковые цифры. И у обеих лодок скорости выше чем у Викинга 3.6 процентов на 10.

Маринка -3 (продал, спустя 10 лет), Легор, Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 2849
#326 Дата 15.01.22 14:04 Ответ
# цитата Павел 72:
И у обеих лодок скорости выше чем у Викинга 3.6 процентов на 10.
Пол часа за день при идеальных условиях. При обычных ... итивит пожалуй отстанет
Гарпун легче, вместительней, компактней, ремонтопригодней, ему не нужен насос высокого давления, для него есть юбки и Г-45 почти на треть дешевле.
Остался вопрос про сравнительную "чувствительность" этих двух лодок, х500 и Г45.
Павел 72, как обстоит дело с кренами, эскимосами удобством прямой гребли в сравнении?
 Павел 72
Курск
сообщений: 842
#327 Дата 15.01.22 15:57 Ответ
# цитата Ali:
Павел 72, как обстоит дело с кренами, эскимосами удобством прямой гребли в сравнении?

Крены и эскимосы не использую, я обычный байдарочник и далек от всего этого. Про удобство - в любой лодке в которой удалось посидеть мне удобно грести. Исключение Шуя - в ней очень удобно.

Маринка -3 (продал, спустя 10 лет), Легор, Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9
 Павел 72
Курск
сообщений: 842
#328 Дата 15.01.22 16:20 Ответ
# цитата Ali:
При обычных ... итивит пожалуй отстанет

Если сравнивать Г 4.5 и Х500, то отставание на 1% зависит от лодки и на 99% от гребца.
В прошлом году было с десяток совместных походов на Г 4.5 с Владимиром VladimirK2 на Х500, обычные ПВД по 30-60 км. И регулярно под конец похода, то за Владимиром иду, то перед ним, в зависимости от самочувствия. Так что субъективные ощущения полностью подтверждают "черенковые" измерения - лодки равны, разницу в скорости обеспечивает "прокладка" .

Маринка -3 (продал, спустя 10 лет), Легор, Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 2849
#329 Дата 15.01.22 16:46 Ответ
# цитата Павел 72:
разницу в скорости обеспечивает "прокладка" .
Ага, а если киляться, то на х500 проще, вот и отстанет.
Получается, что для обычного гладководного ПВД все преимущества х500 перед Г45 не нужны, кроме может быт более быстрой сборки. А вот, комфортность( фоткать, рыбу ловить, по сторонам глазеть...), вес, компактность, стоимость оставляют желать лучшего.
Получается, что х500 - лодка специального назначения, пока мне непонятного. Для чего он будет лучше Г45 или Илексы? Мне пока видится, что х500 незаменим для гладководных фитнес-покатушек после трудового дня, если нет возможности взять нормальный пластик.

Отредактировано: Ali 15.01.22 16:48
 truba
Дон
сообщений: 927
#330 Дата 15.01.22 16:50 Ответ
Во первых короткие покатушки, где время стапеля/анстапеля очень важно. Во вторых морская тема, т.к каркас после не надо сутками вымачивать. А то катаешься два часа и два дня каркас в ванне моешь. В третих в Х500 иди по плохому дну смело цепляя камни, а Г45 как создатель говорит ну совсем не для такой воды.
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 2849
#331 Дата 15.01.22 17:28 Ответ
truba, да море.
 oxynoid
Ростов-на-Дону
сообщений: 453
#332 Дата 19.02.22 19:18 Ответ
Свежее видео.
 VLADIMIRK2
Воронеж
сообщений: 8
#333 Дата 19.02.22 22:54 Ответ
Признаюсь честно, что спортивная подготовка у Павла (Павел 72) существенно выше моей по объективным причинам. И под конец длинного маршрута я чаще иду следом, но большой разницы в скорости и невозможности идти рядом не чувствую. Практически жесткий корпус и V-образное дно Х500 по сравнению с плоским дном и прогибающимся корпусом Гарпуна обеспечивают хорошую ходкость при более коротком корпусе.
За два сезона владения проколов не было, первое время раздражал заводской дефект в баллоне за спинкой, но после наложения заплатки все стало на место. Хожу часто, практически каждую неделю по двадцать - сорок километров, не считая длинных маршрутов. Средняя скорость около 7 км/ч. В конце второго года немного стало уменьшаться давление, скорее всего из-за клапанов, поэтому приходилось после недельного перерыва несколько раз качнуть насосом. Сейчас лодка в собранном виде лежит в гараже, за три месяца стала помягче, но форму не потеряла.
Что касается остойчивости, то в первый год я переворачивался раз пять, в прошлом году пару раз. Пить чай, фотографировать, говорить по телефону научился и делаю это легко, но уж очень сильно расслабляться при этом все же не следует (у меня первая версия лодки).
Основные, на мой взгляд, недостатки Х500 по сравнению с Гарпуном 4,5: стоимость, несколько большие вес и габариты укладки. Очевидные достоинства - быстрота и удивительная простота стапеля-антистапеля. Можно добавить использование кренов, ими я не владею, приятный внешний вид, но это, как говорится, дело вкуса.
Было в планах приобрести двойку X500, но к моменту моей моральной готовности в продаже двоек уже не оказалось.
 Павел 72
Курск
сообщений: 842
#334 Дата 20.02.22 11:34 Ответ
# цитата oxynoid:
Свежее видео.

Понятно, что каждый кулик своё болото хвалит. Но не такая она остойчива как там показано. Достаточно было бы показать как гребец на дно водоёма под лодкой смотрит и не киляется (допустим, как на Шуе 1 или Гарпуне 4.5), но это на ней невозможно.
А про скорость писал ранее, что черенкование показало одинаковую (в пределах нескольких процентов) скорость с Г 4.5 и ожидаемо медленнее Ладоги-1. У автора более информативный ролик, для тех у кого есть вопросы по вместительности, по заполнению лодки гермами общим объёмом ~100 л. www.youtube.com/watch?v=9d__...

Маринка -3 (продал, спустя 10 лет), Легор, Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 2849
#335 Дата 19.04.22 11:54 Ответ
 Adel
Москва
сообщений: 14
#336 Дата 22.06.22 18:47 Ответ
Очень мне понравился данный аппарат. Действительно очень ходкий, быстрый, долго держит курс если не грести. При спокойной гребле, не спеша, требуется только слегка мочить весла, чтобы поддерживать среднюю скорость. Против течения на спокойных реках вообще идет как нож по маслу. Теперь практикую сплавы с возвращением на исходную точку, если реки со спокойным течением. Стапель и антистапель максимум 10 мин, правда. В итоге стал чаще ходить на воду, чем делал это прежде. Только за июнь 7 отдельных покатушек. Ранее максимум 4 в мес. Есть с чем сравнивать - владею Викингом 3.6 с 2016-го.
 
Отредактировано: Adel 22.06.22 18:50
 truba
Дон
сообщений: 927
#337 Дата 23.06.22 11:52 Ответ
ходил примерялся на выходных. Сложность данного аппарата в том, что он весит и места занимает как двойка, при том что места под багаж в поход у него особо и нет. Поэтому тут формат "приплыл к месту старта" еще определяется собственно усложнением логистики при попытке добраться от места финиша или к месту старта.
Если набить его в недельный поход снаряжением и вести эти два баула - невольно выбираешь радиальный выход.

Я в радиальные выходы свалился не потому что хорошо гребется против течения, а потому что выгрести проще, чем разрулить логистику участников и всех баулов до х.Гадюкино и от с. Залесово до райцентра. Мне легче сплавать из х. Гадюкино и с.Залесово отдельно с возвратом к транспорту, чем их связать логистикой.

А так да, хороший каяк выходного дня. Накачал сдул скрутил.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18857
#338 Дата 23.06.22 16:14 Ответ
Декатлон ой-всё, почти...
 
Прорвемся...
Отредактировано: ZindOlog 23.06.22 16:15
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2022