XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Нужна конструктивная критика раскладки
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Harding
Масквач
сообщений: 414
#1 Дата 19.12.2019 13:49 Ответ
Доброго здоровья всем заглянувшим!

В бесснежное время года я совершаю небольшие , немного спортивные, пешие походы налегке продолжительностью ,скажем, 3-7-10 дней. Дневные переходы , скажем, за 40 км. В последнее время надумал, что тратить время на приготовления завтрака и ужина- непозволительная роскошь. Сидеть , тратить час-полтора, чтоб сварить чай и кашу, непозволительная временная роскошь. Решил отказаться от завтрака, быстро минут за 10-15 собираться и идти. Через час-два, когда появится аппетит, воспользоваться водой из ближайшего родника или заранее запасенной, быстро развести мюсли запив их холодной водой и идти дальше, это займет не более 15-20 минут, по сути обычный отдых, который я делаю после 50-40 минут ходьбы каждый час. В районе 13 часов сделать горячий обед , быстро сварив обед из замоченной с вечера гречки, добавив туда сушеных овощей. В гречку либо сухое мясо, либо колбасу, что будет. Отдых часа 2, может немного поспать. Подумываю, что продолжительные остановки плохи тем, что после них надо расхаживаться, разогреваться, а пока идешь с небольшими прерывами идется легко.
Вечером, после часов 12 ходьбы желания сильно кушать нет, скорей бы спать, так что холодной воды и мюсли или что будет, печений, сухофрутов. Этот псевдоужин можно делать и на удобном месте, еще до места ночевки.
в пути пара-тройка обычных перекусов- шоколод, орехи, сухофрукты.

Итого схема примерно такая.
подъем 4-6часов утра.
Завтрак- вода и мюсли (в холодной) воде.
Перекус.
Обед. Главный прием пищи заранее замоченная гречка+сухие овощи+ мясное. Отдых час-два.
Перекус.
Ужин - вода и мюсли в холодной воде.
отбой 21-22 часа.

зачем все это мне? отказ от продолжительных утренне-вечерних кострово-варительных работ даст мне лишних часа 2-3 времени, это километров 10-13 в лень пути. Зачем мне это? Иногда хожу налегке в стиле " дальше и больше". В день будет получаться по 50-60 км ходу, если есть хорошая дорога или тропа. (Замечание по расстоянию , 50 км для обычного ходящего ногами человека норма. Брат мой живет в по-сути в деревне, неспортсмен, бывает и водки выпьет и сигаретку выкурит, при этом весит не менее 90-100кг, но 50 км в день для него ничего особенного.)За неделю-другую я пройду пожалуй довольно большое расстояние, на матрасный поход вполне хватит. Отпуск у меня не бесконечный, бегать по месяцу времени нет.
Но матрас, само собой самая главная и правильная форма туризма.

итого нужна конструктивная критика, если такая имеется.

Спасибо.

Отредактировано: Harding 19.12.2019 13:53
 Веслогрыз
Воронеж
сообщений: 231
#2 Дата 19.12.2019 14:04 Ответ
цитата:
Но матрас, само собой самая главная и правильная форма туризма.
прям хоть в подпись!
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5236
#3 Дата 19.12.2019 14:32 Ответ
Я так постоянно хожу - вся "готовка" на холодной воде.
Советую мясо готовить в виде варёно-сушёного фарша (я делаю из ливера).
Овощи - то же в варёно-сушёном варианте.
Что можно использовать на гарнир "холодной готовки" для обеда и ужина.
1). Гречневая крупа или гречневая мучка.
2). Пюре быстрой готовки.
3). Лапша быстрой готовки.
Заранее в сии продукты добавляем варёно-сушёный фарш+варёно сушёные овощ+пряности+и.т.д.
Вечером сею смесь заливаем водой и добавляем какой то жир - утром имеем завтрак. (можно закинуть в спальник для подогрева).
Утром заливаем водой+жир - днём обед
Днём заливаем водой+жир - вечером ужин.
Ну, а так то сии смеси готовы к употреблению через 1-1,5 часа, после заливки водой.

Ещё на завтрак, кроме мюслей, можно пользовать "быструю" овсянку. То же лучше заливать с вечера водой+жир. Я в эти каши ещё кидаю изюм.

Все "собранные" смеси, я обычно перемалываю на кофемолке - уменьшаю таким образом объём.

Димитрий, я вообще то про свои варианты холодной готовки, писал и на этом сайте и на "Весле" и на "Скитальце" - поройся в темах.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 Паромщик
Иркутск
сообщений: 1379
#4 Дата 20.12.2019 17:38 Ответ
цитата Harding:
итого нужна конструктивная критика, если такая имеется.
Мне кажется вам нужна не конструктивая критика, а конструктивный критический оппонент, как и мне, ибо так, с лету не оспорить, не прибавить.
А у меня по проше, удаляю воду из всего по максимуму, что беру, но имею предпочтения, Гала-Гала не употребляю из вредности.
Фанат легкохода, есть желания потопать по сибири, пишите.

Анархист-Минималист
Отредактировано: Паромщик 20.12.2019 17:51
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21027
#5 Дата 20.12.2019 18:27 Ответ
цитата Паромщик:
Гала-Гала не употребляю из вредности.
я вот не понял, кто вредный? Галя? Или кто?

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 ValeryLK
Люберцы
сообщений: 3483
#6 Дата 20.12.2019 23:55 Ответ
Критики не будет! Всё замечательно и по уму!
Мюсли это полезная вещь. Особенно для туриста пешеходника.
Гречка тоже полезный продукт, особенно правильно её есть с мясом.
А вот из орехов желательно использовать по максимуму арахис.

Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?..
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1651
#7 Дата 21.12.2019 21:52 Ответ
цитата ValeryLK:
А вот из орехов желательно использовать по максимуму арахис.

С чего бы так?
 Эмма
Иваново
сообщений: 7543
#8 Дата 21.12.2019 22:22 Ответ
Что бросается в глаза - из источников жира только орехи и шоколад. Я не знаю, насколько принципиально важно наличие жира в ежедневной раскладке, но по крайней мере, в качестве источника калорий жир почти в полтора раза лучше углеводов. Если идти по 40 км в день на углеводах, раскладка должна быть, чисто на глазок, граммов восемьсот в день, не меньше. Немалый вес набежит.

Так что орехов и шоколада придётся брать много. Жареные орехи - это вообще 60% жира, их лопать - как майонез ложками наворачивать. В городе на диване сильно нездорово, а в походе хорошо. Ещё ради разнообразия можно сыр взять, из долго хранящихся - "косичка", чечил, вот такие. Орехи и сыр сильно смещают БЖУ от углеводов в сторону первых двух буковок.
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5236
#9 Дата 21.12.2019 22:42 Ответ
цитата Эмма:
Ещё ради разнообразия можно сыр взять

Сыр лучше сушёный брать - на мелкой тёрке натер сыр твердых сортов, кинул на бумагу и сушишь помешивая, неделю на воздухе.

Хорошая добавка при готовке в любое блюдо, особливо в варёные омлеты. А можно просто замачивать и "колобки" делать - с галетой на перекусе, лопается такой продукт.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 ValeryLK
Люберцы
сообщений: 3483
#10 Дата 22.12.2019 10:19 Ответ
Саша,
извини, но ты мазахист...
Натираем (или пропускаем через мясорубку) сыр. Кладём в сушилку, сушим, после просушки в кофемолку и порошок готов. Делов-то на вечер-ночь-утро.

Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?..
 ValeryLK
Люберцы
сообщений: 3483
#11 Дата 22.12.2019 10:28 Ответ
цитата Alexey7:
С чего бы так?
Алексей,
поскольку "наш" Дмитрий, чиста бегун с ограменным рюкзаком, то и питание должно быть как для марафонца.
Так вот, арахис (и продукты из него) незаменимы для бегуна. И не только по своим питательным характеристикам. Есть работы учёных, что вещества содержащиеся в арахисе хорошо влияют на ткани мышц, особенно на эластичность. Это , типа, помогает бегунам......
ссылка, на вскидку их много можно найти...

Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?..
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5236
#12 Дата 22.12.2019 10:49 Ответ
цитата ValeryLK:
Саша,
извини, но ты мазахист.

Есть наверное маленько...

Но только я бы для молочки (сыр, творог) ускоренную сушку не советовал бы...
Уже не помню почему - женские люди с гор, мне сие поясняли. Что то там у них не то происходит, при быстром высыхании.

Кстати при медленно сушки, можно и мягкие-жирные сыри сушить. Долго сие и муторно, да и жиром потом хлопья пачкают - но за то здорово в первое блюдо лезет.
Можно без жиров (масла или смальца) суп употреблять - вполне гуд.

А насчет арахиса интересно - не знал сие.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 ValeryLK
Люберцы
сообщений: 3483
#13 Дата 22.12.2019 11:11 Ответ
ну а тёртый сыр не проблема купить

Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?..
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5236
#14 Дата 22.12.2019 11:39 Ответ
цитата ValeryLK:
ну а тёртый сыр не проблема купить

Да и натереть нет проблем.
Я из твердых сыров обычно брал "Голландский" или "Швейцарский". Но чёт уже насколько лет, как сыров нет в моей раскладке.

Думаю Димитрию, с его типом готовки, сушёный сыр не подойдёт.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 ValeryLK
Люберцы
сообщений: 3483
#15 Дата 22.12.2019 12:20 Ответ
В споре (обсуждении) рождается истина!

Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?..
 ValeryLK
Люберцы
сообщений: 3483
#16 Дата 22.12.2019 14:31 Ответ
цитата Harding:
подъем 4-6 часов утра.
Завтрак- вода и мюсли (в холодной) воде.
Супер!
вопрос первый: какие мюсли? свои или магазинные? Просто не все сухофрукты сочетаются со злаками. Начинается гниение, пардон - газы. В магазинные мюсли кладут злаки как правило пересушенные и пережженые - грубо говоря , мёртвые. Фрукты, особенно, экзотические, как правило с подсластителем. Выводы делайте сами.

и вопрос второй или если Вы не знаете: идёте в туалет по большому, потом нажимаете на пимпочку и смываете всё в канализацию!? Я правильно описал то, что делает большинство жителей планеты Земля?
Теперь применительно к пище. Сначала съели сухую пищу, а потом её запили водой, чаем, кофе? Я правильно это понял?
Это я так побурчал немного. Вы ж об этом просили?

К этим вопросам, может быть множество критических замечаний.

Кстати, из множества разных хлопьев в наших магазинах, лучшее по моему мнению вот это

Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?..
 Harding
Масквач
сообщений: 414
#17 Дата 04.02.2020 12:56 Ответ
другая возможная схема питания.
подъем, 15 минут сборы, часа через 2-3 быстро готовить горячий завтрак. отдых около часа получится. идем дальше и уже в районе 13-15 часов обед.
что это даст? отдых. Не слишком длительный чтоб остынуть окончательно, но усталость сбросит.
рекомендуемая мной схема питания годна только на короткий период, не более 7-10 дней, только в быстрых коротких по времени походах.
 Harding
Масквач
сообщений: 414
#18 Дата 04.02.2020 12:59 Ответ
цитата Паромщик:
Фанат легкохода, есть желания потопать по сибири, пишите.
куда потопать то предлагаете?
 my precious
сообщений: 259
#19 Дата 04.02.2020 15:09 Ответ
скажем, 3-7-10 дней
В день будет получаться по 50-60 км ходу
Тезисы вызывают сомнение если только человек не супермарафонец.
Пару дней по 40 км еще поверю, в 10 таких дней не верится, да еще с такой раскладкой.
 Harding
Масквач
сообщений: 414
#20 Дата 26.02.2020 18:26 Ответ
цитата my precious:
скажем, 3-7-10 дней
В день будет получаться по 50-60 км ходу
Тезисы вызывают сомнение если только человек не супермарафонец.
Пару дней по 40 км еще поверю, в 10 таких дней не верится, да еще с такой раскладкой.
по нормальной дороге 40 км в день не проблема для любого нормального человека, тем более для тренированного. давит в первую очередь цифра 40, ой, как много. Но я эту цифру для себя разбил на 20+20. А потом ходил по 20 перед походом ежедневно. 20 км в день не замечал от слова вообще, даже не похудел.
Если конечно на пути непролазный мордохлыст-бурелом-курумник-перевал итд, то пройденное расстояние снижается.
 my precious
сообщений: 259
#21 Дата 26.02.2020 21:36 Ответ
по нормальной дороге 40 км в день не проблема
Одним днем да не спорю, вот группы выходного дня где участвуют достаточно
пожилые люди справляются. И причем никакого особого рациона питания им не надо.
А вот три дня в таком режиме сложно будет, а в 7 - 10 дней не поверю.
Что время зря тратить. Ждем ваших отчетов о десятидневном походе в котором
пройдено 400 км и более.
 brds
Москва
сообщений: 3934
#22 Дата 27.02.2020 13:42 Ответ
Вот соглашусь с Хардингом, что человек без физических проблем и следящий за своей формой может по многу дней без проблем проходить по лесным-полевым тропкам-дорожкам по 40 км. Это всего 4 часа до обеда и 4 после со скоростью 5 км/ч.
В начале ноября я по подобному рельефу шел 4 дня, в день проходил под 40 км, в первый день больше, т.к. стартовал с поезда затемно. Было бы время, мог идти и дольше. Летом, когда световой день длиньше, рюкзак полегче, и можно идти в кроссовках (я шел в ЭВА сапогах), можно и под 50 км проходить.
А тому, кто как по Визбору, из спортивных занятий увлекается лишь закручиванием бигудей, и 20 км будет сложно пройти.
Я не марафонец, просто не жру по многу, хожу пешком каждый день в быстром темпе по 3,75 км на работу/с работы, хожу пешком по лестницам (к сожелению, живу и работаю на 3 и 4 этажах) и по выходным стараюсь выбираться на природу. А у меня на работе 25-30 летней молодежи лениво пешком по лестнице спуститься, до работы на машине 3 км ездят. А 50 летние уже не смогут ходить без отдышки.

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 Harding
Масквач
сообщений: 414
#23 Дата 27.02.2020 15:18 Ответ
цитата my precious:
по нормальной дороге 40 км в день не проблема
Одним днем да не спорю, вот группы выходного дня где участвуют достаточно
пожилые люди справляются. И причем никакого особого рациона питания им не надо.
А вот три дня в таком режиме сложно будет, а в 7 - 10 дней не поверю.
Что время зря тратить. Ждем ваших отчетов о десятидневном походе в котором
пройдено 400 км и более.
Вы мыслите как обычный человек, не умеющий ходить. Как тут ходят туристы-однодневшики под Москвой по 40-45 км в день? неправильно в корне! Они не отдыхают каждый час, темп им задают несколько более высоких молодых худых скороходов, которые мучают остальных более медленных. В итоге все проходят эти 40-45км , но очень устают и на следующий день уже не в состоянии двигаться нормально. И людям начинает казаться что 40 км в день, это только для супердядей.
Мне почти 50 лет, я отнюдь не легкоходского телосложения, вес за 80 при росте в 169. Тем не менее, при неспешной ходьбе, отдыхе раз в час, перерыве на завтра и на обед, я могу идти часов скажем 10-12. Пусть скорость , с учетом остановок и отдыха, будет 3.5-4 км в час по лесной дорожке. за 10 часов ходу наберется 40 км. 10 часов идти несложно.
Лет около 20 назад, когда был похудее, замечал, что чуть напрягшись по шоссе шел со скоростью 7 км в час.
Этим летом замеры делал специально, на хорошей дороге, не соврать бы, с небольшим рюкзаком скорость около 6.5 км в час не напрягаясь. Ходил с дачи до ближайшего большого магазина около 25-26 км туда-обратно, часа за 4- 4.5, с перерывом минут на 15-20 возле магазина в деревне. Утром выходил, к обеду возвращался на дачу. Усталости никакой вообще. Причем жара была дикая. И уж не говорите мне, что пообедав, полежав, я еще бы не прошел скажем с 15-00 до 20-00 еще километров 15-20 до 40-45 км километража.
Что больше пройти в день надо не торопиться и регулярно отдыхать в пути.

Отредактировано: Harding 27.02.2020 15:20
 Harding
Масквач
сообщений: 414
#24 Дата 22.12.2020 16:05 Ответ
по поводу модного продукта мюсли вышло вот что. хорош он для стройных девушек мечтающих похудеть. для мужчины с хорошим аппетитом бесполезная вещь. продукт пролетал , не оставив следа в виде насыщения.
похоже, как и многое новомодное, бесполезняк. вернусь к кашам.
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024