Вот такой у меня вопрос встал. Во весь рост.
Думаю ПВД меня спасут. Но я их зимой не умею :-)

Из зимней снаряги имею только беговые лыжи(совсем игрушечные длинные к тому ж).
Хочется сходить с 1-й ночевкой с возможностью сойти. Палатка простенькая(Skout-3) не знаю насколько она для зимы пригодна.
Думаю, с нормальным спальником если, вполне для подмосковья применима, если колышки вбить удастся.
Вопрос: что еще(по-минимуму(что б не умереть и не искалечиться)) для такого мероприятия необходимо?

- Пока думаю: флисовые носки, флисовую маску(в ней же и спать), очки, спальник с tкомфорта до -20, пенки, слышал интересно класть фольгированную пену на весь пол дополнительно.
- Термобелье обязательно ли? Или можно запасными нижнего штанов и свитера обойтись?
- Из горелок что-ть надо?
- Свечки слышал жгут какие-то для обогрева. Это специальное что-то или обычные в каких-то приспособлениях?
- Что-то специальное в аптечке?
- Жирная мазь кака-ть на лицо и руки?

- Организация дежурств по-началу нужна, что б не заснуть навсегда?
- Или какой-ть термометр с будильником?

- Что-то особенное с питанием?

- На что обратить внимание?

- Забыл может что-то?

Идти хочу 2-м пока. Можно на лыжах можно просто пешком. Не по лыжне хочется. Или может кто-ть из более бывалых возьмет 1-двух медленых чайников? :-) Но я совсем чайник :-( Курю к тому ж :-( Надеюсь таким образом бросить эту бесполезную привычку.
Цель просто попробовать. Никогда раньше зимой не ходил с ночевкой.
Может подскажет кто-ть маршрут. Желательно с живописными холмами. Желательно на юго-востоке от Москвы. Желательно рядом ЖД(что б сойти если что).

ЗЫЖ Прошу не пинать за чайность. Я только в водном немножко разбираюсь :-) Все остальное - темный лес.
ЗЗЫж Чо ж у меня все посты такие длинные получаются :-\ :-) А вжизни. Ну ей богу не болтун :-)

Мы без палатки зимой ходим.

Пилишь 2-3 здоровых сушнины. Пилишь на бревна 2-2,5 метра и складываешь из них нодью!
Набрасываешь веток еловых, на них коврики, спальники, сверху под углом натягиваешь тент.
На троих литер водовки. И никакой мороз не страшен.
Получается реально тепло и комфортно.
А в палатке зимой только яйца морозить!

Но если ты не умеешь разводить костры зимой, то лучше глубоко в лес не залезай!
А то к утру можешь окачуриться.

Мы первый такой походик делали недалеко от дома. Пешком за 1,5 часа можно было до дома дойти.
Пол дня пилили! И все равно не расчитали кол-ва .... Пришлось в 5 утра домой топать.
Но теперь уже опытными турЫстами стали. часа за 2-3 можем ночлег организовать зимой.

Но все равно - я считаю, что такие похождения, когда на улице 10-15 градусов - ЭКСТРИМ!!!
При раздолбайсве можно огрести по полной. Так, что мало не покажется.

Цитата Ber: спальник с tкомфорта до -20

Саша, зимы нету... около ноля в обозримом будущем и без снега...

Здравствуй, Дим.
Стебеся :-(
Не ну я не флудю ей богу :-) Действительно интересуюсь. Сижу вот щаз инет на предмет спальников лопатю. Дорогие заразы :-(
Пилить так много - тяжко. Лучше палатку взять все ж и спальник потеплей.
Костер зимой разжигал в последний раз очень давно. Но думаю сумею повторить :-)
Про водку - это я понял, это шутка такая :-) Смешная :-)
- Кстати, не чревато ли будет переохлажлением употребление в таком мероприятии глинтвейна?

Что зимний поход чреват нежданцами подозреваю, отсюда и перестраховки :-)

Кстати, а как сушиться? В смы флис, ботинки, носки и спальник. А конденсат на палатке, что б не таскать с собой, что делать?

2 All мож кто-ть даст ссылку на отчет, где эти вопросы рассматриваются. А то никогда не интересовался :-(

Здравствуй, Сергей.
Да я в курсе :-) Но отрицательная температура есть, а весной будут походы в Хибины. Ну так вот, что б не было, как этой весной %-) хочется сначала зимний-лайт устроить. Интересует, главным образом, жизнь в минусовых температурах. Проблемы связанные с длительным на них пребыванием(конденсат, усталость, что-то еще наверняка всплывет).
А идти не обязательно на лыжах. Если не будет снега, можно бдет просто пешком. Лыжи свои я в этом году уже испытал. Они очень неудачные, но для того, что б плестись в хвосте их достаточно. Единственное - камус докупить и бахилы/фонарики. Ну это я думаю подскажет организатор.

Цитата Ber: Стебеся :-(

Ни в коем разе.

Если с палаткой собрался - то утепляйся.
От конденсата в палатке - который в лед превратится, ты никуда не денешься.
Даже в реально качественных изделиях - он будет присутствовать.

И я все время думал, что в длительные походы зимой - ходят с большой палаткой и печкой.

Куда собрался-то конкретно и с каким организатором?

Бер,
прежде, чем идти, почитай вот эту книжку. Она хоть и не отчет, но автор знает, о чем пишет. Там есть рассказ и зимних походах...
Зимой можно ходить без нодьи, палатки типа "зима", печки и воттки Проверяли. При -16С за бортом.
Да, надо хорошую снарягу (спальник, терму, балаклаву и палатку нормальную, чтоб она после ночевки собралась). Ну и костры разжигать, тоже вспомни как это делается...

И есть главное НО! Даже несколько этих НО:
1. нужна привычка "тушки"(С) к холоду (не сразу в -16 лезть)
2. нужна организованность (особенно, если пойдешь сам)
3. ну и с вотткой не экспериментируй... сам знаешь...

В общем я все это к тому, что будь бдителен, товарисч. Не май месяц на дворе...

Цитата Сэм: почитай вот эту книжку.

Сэм, да там вроде про воду, а не про зиму...

ЗЫ во, на самое начало надо было ссылку - http://hibaratxt.narod.ru/stihii/index.html
кстати, автор почти полный "тёзка" Бера

Здравствуй, Сэм.
Вобщем, да, был сильно удивлен и озадачен твоей ссылкой. Про Бермана порадовался весьма. Бывает же такое :-)
Слово нодья встречаю второй раз в жизни наверно(или не обращал внимания раньше), подробности пока не интересны. Удовольствие тратить по 2 часа на лесозаготовки имхо сомнительное.
Без печки ходить имхо реально только в ПВД. В походе надо все ж отдыхать больше, сушиться, силы беречь. Впрочем имхи чайника недолговечны :-)
Спальники, заразы стоят безумно дорого. Те которые с комфортом -20. Спальник за 8 т.р. для того, что б пользоваться им от силы 3 месяца в году или 7 походов, я себе позволить в этом году не смогу наверно :-(
Может кто-ть знает приличный вариант ну тыщи за 2 хотя б? В смы так навскидку, не тратя своего времени на поиск в инете. В инете я сам поищу.
Привлекательно по цене смотрится Alexika(смотрел здесь www.playoff.ru). Кто-ть что-ть зимнее у них пользовал. Их заявления о температуре комфорта достоверны? Комфорт это когда тепло, как дома под одеялом или когда еще не стуат от мороза зубы? :-)
Температура комфорта это имеется ввиду для человека в неглиже?
Влага в течении зимнего похода в них накапливается? Или как-то выпаривается наружу?
И потом такой вопрос: а весной-летом-осенью в таком спальнике я не сварюсь?

Альбом я ваш смотрел раньше поста Красиво. Но ты в конце сильно замучиным выглядишь :-)
Чем поможет на морозе математика и город не понял :-) Буду стараться понять :-)
Палатку пока буду старую пользовать. Думаю она разберется. Думаю даже за одну ночевку ничего убийственного с ней не произайдет.
А вот вещи в ней я думаю промерзнут. Промерзнут и лопнут ампулы в аптечках. Что-то наверняка случится с мобильником и прочей электротехникой. Может перестать работать фонарик. Могут начать мерзнуть ноги или руки. Может замерзнуть во время ночевки лицо. Начать рваться шнурки, стропы на палатке. Проблемой может стать вбивание колышков. Есть полимеры деполимеризующиеся при низких температурах. Не помню сейчас, к сожалению, какие именно, но остаться без штанов, посреди поля, не хочется.
Вобщем, много неявных для меня. И если этих я вижу много, значит упустил еще больше.

По пунктам все понятно, очевидно и бесспорно.

Здравствуй, Сергей.
Спасибо за расшифровку.
Ага, действительно тезка :-)
Кстати подумываю временами сменить фамилию на Бер :-) Лениво только. Да и деньгов на ерунду жалко.

Ну и слава богу.
С палаткой я собирался только вчера со знакомой. Но знакомая, как это с ними всегда случается, пошла в отказ :-), как только поняла, что я, вдруг, не шучу :-\
А одному совсем рано. Буду искать.
4-6 наметилось в Вологду, как тренировочный перед Хибинами. Если успею со снарягой. Но там будут вполне руководители из наших, Коломенских Туристов и палатка с печкой+дежурный.
Кстати только сегодня вдруг наметилось. Совершенно случайно. Есть все же что-то такое в мире :-)
Пойду наверно с лыжами на тросиковых креплениях. Усиленно думаю о бахилах и фонариках. Их в экстриме купить реально?
Вобщем, главное если без печки спальник наверно.
Пока нашел из подходящих только алексику. Остальные п-л очень дорогие.

Ой. Здравствуй, Дим :-)
Мой последний пост к тебе %-)
Трудно одновременно писать в форум и работать. Особенно накануне новогода.
С Наступающим, всех, кстати! :-)

Цитата Ber: Привлекательно по цене смотрится Alexika(смотрел здесь www.playoff.ru). Кто-ть что-ть зимнее у них пользовал. Их заявления о температуре комфорта достоверны? Комфорт это когда тепло, как дома под одеялом или когда еще не стуат от мороза зубы? :-)

Я бы не стал особо расчитывать на комфортные температуры Алексики.
У меня Норд. В мае, когда на Кавказе в горах ночами чуть ниже нуля, уже в нем становится прохладно. Причем спишь в нормальной одежде.
Вот зимой без костра, думаю в нем будет тяжко.

Скорее всего, на зиму, надо пуховой спальник смотреть. Но цена там уже будет хорошая.

>>> лопаться ампулы в аптечках, рваться шнурки...... ..


Я РЫДАЛ

>>> 4-6 наметилось в Вологду

эт правильно.

На спальниках которые подешевше, температура комфорта - показатель виртуальный.
Что самое интересное, на спальниках которые подороже, температура комфорта тоже много комфорта не гарантирует.
Не так обязательно смотреть на все эти температуры. В спальнике греет утеплитель, чем его больше - тем лучше греет. Между самым модным утеплителем и обыкновенным синтепоном есть разница, но она не в разы.
Поэтому можно купить что нить типа http://bask.ru/catalog/sleepingbags/simplesynthetics/46550/
за 1000 руб - зимой в подмосковье ты в нём никогда не замёрзнешь, в Хибинах в палатке с печкой тоже.
Минус - его вес, зато цена..



ЗЫ: то что зимой надо отдыхать и сушиться а не дрова пилить - это мягко говоря неправильно.

Цитата white:
http://bask.ru/catalog/sleepingbags/simplesynthetics/46550/
Минус - его вес, зато цена..

У меня есть что-то подобное. И используется исключительно дома на полу для размещения гостей.
Я бы сказал, что там в минусах не только вес, но и его объем.
А все это вместе, сводит в походе все его плюсы почти на нет.

Цитата white:
>>> лопаться ампулы в аптечках, рваться шнурки...... ..


Я РЫДАЛ

Да. В твоей в твоей версии действительно апоклептически весьма получается :-)
А с твоим комменто, смешно.

Я ПЛАКАЛЬ :-)

А серьезно: ну не ходил я в зимние походы. Ни разу. И имею свойство сомневаться во всем.

Здравствуй, white.
Если не смотреть на температуру, то с учетом того, что опыта у меня 0, на что смотреть совсем непонятно.
Что зависимость от кол-ва утеплителя есть понятно, а сколько его надо, что б не мерзнуть - нет.
Что прирост эффективности утеплителя за определенным порогогом становится, как функция от цены, стремящимся к 0 тоже.
Да и не тянет меня деньги за хайтех платить.

Спальный мешок Bask Termobag-W3XL температурный диапазон -5/15. Я ищу с комфортом в -20 - -17. Что б было комфортно при -10 и терпимо при -20.

Я не говорю, что отдыхать, хотя отдыхать, разумеется таки надо :-) я говорил про время. 3 часа лесозаготовок лучше было бы потратить на что-ть другое имхо.

2 TDima.
Спасибо. Я как раз на Норд алексинский и смотрел :-)
Значит к инф заявленой у Алексики следует сделать где-то +10 гр. Комфорт у норда пишут -15.
Ну и раз Май и кавказ то, то водный был? Мож спальник был уже влажный? Может палатка или одежда была уже влажной?

К пуху у меня какая-то инстинктивная неприязнь :-) Может и зря. Мне почему-то больше синтетика привлекательной кажется. Дорого очень к тому ж. Я даже в эту сторону не смотрю. Ну и с гигроскопичность вроде традиционно у натуральных материалов тяжко.

Цитата Ber: Ну и раз Май и кавказ то, то водный был? Мож спальник был уже влажный? Может палатка или одежда была уже влажной?

У тебя в любом походе будет все отсыревать. Если погода будет соответствующая - дождливая.
Насчет спальников. Весной, летом, осенью - лучше синтетическими пользоваться. Если мокнет - быстро сохнет, и кстати, даже мокрый - все равно греет.
Для зимы, я слышал, рекомендуют пух.

Так как зимой не хожу. Лишь изредка для экстриму поночевать в лесу, имею самый простой, дешевый от Алексики.
В будущем, планирую в водные с пешкой походить. Тогда куплю себе какой-нить супер-пупер легкий и теплый. )