Не, в такое я не ввязываюсь )))

Что так, нет аргументов?

цитата DICOM:
Что так, нет аргументов?

Нет, вижу что они в данном случае бесполезны.

цитата DICOM:
необходимо выбрать качественный инструмент и не использовать его для других целей, кроме как аварийного, чтобы не посадить заточку.
Использовал эти модели для установки палатки на Байкале, легко идут на всю длину.

Как бы закрутить бур, стоя на льду, и барахтаясь в воде, 2 большие разницы.

ваще идея с буром бредовая, ну закрутил его, начал вылезать, а лед взял и обломился вместе с буром и что потом?

цитата brds:
Как бы закрутить бур, стоя на льду, и барахтаясь в воде, 2 большие разницы.

Надо пробовать на практике. На мой взгляд, проблем не вижу закрутить бур с воды.

цитата Diabolos:
ну закрутил его, начал вылезать, а лед взял и обломился вместе с буром и что потом?

Закручивать повторно, а какие варианты? С шильцами чем лучше будет? На видео, по ссылке выше, парень не смог вылезти при их помощи, гвозди просто скользили по льду, вытаскивали веревкой.
Ледоруб, с термически обработанным и заточенным клювом, при давлении на него массой всего тела сверху, далеко не всегда позволяет остановить движение альпиниста на пологом, ледовом склоне.
Какова вероятность вытащить себя при помощи, двух гвоздей, из сырой стали с сомнительной заточкой, находясь по плечи в воде?

цитата DICOM:
С шильцами чем лучше будет?

шильца за секунду воткнул и подтянулся снова, и почему все время в пример ставятся какие-то незаточенные шильца "из пластилина" у которых либо пластмасска сломается или железка погнется?

я вот пробовал на самодельных шильцах всем телом по льду елозить, цепляясь за лед без проблем

цитата Diabolos:
лед взял и обломился вместе с буром и что потом?

И бур с большой вероятностью отправится на дно, если не будет сделана страховка.

Что мешает их подвязать репшнуром, как шильца или привязать поплавки?

цитата DICOM:
Надо пробовать на практике. На мой взгляд, проблем не вижу закрутить бур с воды.

Еще интересно в какой минимально по толщине лед можно закрутить бурчик, подозреваю, что она зависит от диаметра.
Кмк шильца на тонком льду будут эффективнее.

В любой, только нагрузку, приложенную к проушине бура, он не будет держать. Необходимо удерживать бур вертикально в руке и как можно ближе к поверхности льда.

цитата ДмитрийН:
шильца на тонком льду будут эффективнее.

В связи с чем?

В связи с тем, то их легче воткнуть в тонкий лед.

Имеете ввиду, что пробиваете его насквозь?

Извините, что вмешиваюсь, на правах стороннего наблюдателя, вылезавшего только из трещины на леднике и то неглубокой и на страховке - а с парой ледовых инструментов процесс вылезания не упростится?

цитата skm:
а с парой ледовых инструментов процесс вылезания не упростится?

На мой взгляд, они в перевозке не очень удобны и вес приличный. У нас это не рабочий инструмент, а аварийный, на всякий случай.

цитата skm:
а с парой ледовых инструментов процесс вылезания не упростится?

Стоит задача быстро вылезти на лёд. В этом предложении два важных слова - "быстро"
и "на лёд".
Шильца отлично втыкаются и хорошо держат. Ледовый инструмент будет эффективно разрушать даже довольно толстый лёд, и вместо того, чтобы выбраться НА лёд, вы, как ледокол, будете проламывать фарватер ВО льду, пока не замёрзнете (ещё можно ледобуры по дороге успеть покрутить, чтобы с гарантией). Ну или не успеете добраться до совсем толстого льда.
Назначение ледового инструмента - лезть наверх. На шильцах наверх вылезти не получится, но этого и не надо - движение происходит по горизонтали.

Ещё раз отмечу, что лучше всего помощь товарищей с морковкой, потому что орудуя шильцами вы тоже способствуете ломанию льда, что хорошо видно на первом видео, которое выкладывал выше. Когда вас тянут на верёвке, можно вползти на более тонкий лёд, чем когда вы самостоятельно выбираетесь.

цитата DICOM:
Имеете ввиду, что пробиваете его насквозь?

Ну конечно, пробивает и ломает тонкий, чтобы добраться до более толстого.

цитата dyaran:
Ещё раз отмечу, что лучше всего помощь товарищей с морковкой, потому что орудуя шильцами вы тоже способствуете ломанию льда, что хорошо видно на первом видео, которое выкладывал выше. Когда вас тянут на верёвке, можно вползти на более тонкий лёд, чем когда вы самостоятельно выбираетесь.

Это все понятно про товарищей, а разговор про как выбраться в одиночку.

цитата ДмитрийН:
Ну конечно, пробивает и ломает тонкий, чтобы добраться до более толстого.

Для чего использовать инструмент на тонком льду, если он не будет держать вес тела?
Ситуацию вижу следующим образом:
Провались в промоину, развернулись в сторону своих следов. Далее нагружаем кромку льда грудью и руками, до тех пор, пока он не прекратит крошится. Закручиваем ледобур(ы) или используем шильца, как можно дальше от края, примерно в полуметре от кромки и пытаемся наплыть на лед грудью. По моему субъективному мнению, если на ногах лыжи или коньки, в штаны и в ботинки залилось вода, то сопротивления шильцев об лед, будет крайне недостаточно, чтобы вытянуть тяжелое тело на лед. На тех видео, где это удается сделать, одежда подобрана легкая, облегающая, не мешковатая, ноги свободны. Терпилы к этому готовы психологически и этот трюк неоднократно проделывали без камеры. Шильца помогают, но решающего значения для них не имеют, человек выбрался бы и без них успешно, немного больше затратив на это сил и времени.
Ледобуры можно использовать и как шильца, без вкручивания, у них 4 качественных, заточенных зуба.
Боюсь, что повесив на шею «гвозди» на шнурке, создается иллюзия безопасности, а в критический момент они не обеспечат выход на лед из воды без сторонней помощи, как мы предполагали.

Ещё наглядное видео тренировочного вылезания: www.youtube.com/watch?v=Qlvk...

Если кто действительно интересуется катанием на коньках по дикому льду, рекомендую погуглить или в youtube поискать по словам nordic skating, wild ice skating или langfardsskridscor.
А то в самом деле пойдёте под лёд, увешанные ледобурами и ледовыми инструментами, как тевтонские рыцари )))

Спасибо за ответы, а можно еще реплику дилетантскую, просто интересно.
Как я понял, выбраться на толстый лед не проблема, проблема с тонким.
Из-за того, что он ломается под весом тела (тут сделать ничего нельзя) и от ударов которые, будучи приложенными в одну точку, раскалывают тонкий лед.
Если бы у человека из первого видео (вытащенного морквой) были на руках некие перчатки/ласты с иголками, остро заточенными - т.е. что-то с одной стороны чрезвычайно зацепистое с другой - большой площади, чтобы лед не пробивать попутно ломая его (ну, не знаю, шипы на ладонях выросли в большом количестве, как массажные иголки) - ему бы такие тюленьи ласты шипастые помогли на тонком льду?
Извините за фантазии :), но мысль думаю понятная - распределение зацепа по площади
Кстати нерпы они же с ластами, да?

PS: это не попытка изобрести велосипед, есть, как я понял, сложившаяся многолетняя практика, шильца значит шильца :), спасибо за видео образовательные! Просто интересно "почему нет". Про фифы и ледокол во льдах понятно...