Господа, я тут опять планирую...
Пока получается что-то такое: nakarte.me/#m=11/43.95056/39...

но есть вопросы, на которые никак не могу найти ответы -- может кто поможет или подскажет кого спросить.

1) как купить билеты в заповедник, если я вылезу из поезда в Лазаревском?
2) Можно ли входить в заповедник через Майкопский перевал -- кордона там нет, а значит и проверить билеты никто не сможет
3) открыт ли маршрут через Фишт-Оштеновский перевал (2100) в первую неделю октября?
4) есть ли возможность, в случае плохой погоды, пройти напрямую от Пшехского водопада до Черкесского перевала? по какому треку обходить эту Лунную Поляну и не подстрелят ли там ФСОшники?

Купить билеты можно на сайте заповедника. Там же есть правила и объявления об открытии закрытии маршрутов.
Боюсь, что ходить абы как по заповеднику не получится.
Пошел смотреть карту.

kolemik, смотрите, быть на майкопском перевале не для того что бы зайти на водопадный это нонсенс! тем более если вы лезете его вверх в октябре.
//я ж правильно понимаю что вы хотите идти маршрут в октябре? Вообще до октября много воды утечет и много чего изменится, именно с москвы закладывать лагонаки на октябрь статически не лучший вариант т.к. может уже выпасть снег и начаться межсезоное.
Я бы посоветовал трансфер обеспечить до отдаленного, а высвободившееся время потратить на подход и ночевку к водопадному и заход к примеру на Оштен или Фишт.
Да, скорее всего вот так просто на них в обход разрешенных маршрутов официально ходить нельзя. Да, риск. Да, егеря раньше за такими ни на вершины ни на плато не лазили и вряд ли в 2022м полезут, впрочем никаких гарантий, может им теперь коптера достаточно. Крайний раз я там был в 20м, коптеров я не видел.

# цитата truba:
может уже выпасть снег

да, собственно поэтому и закладываю вариант с отказом от восхождения и обходом через лунную поляну, но боюсь что ФСОшники могут не понять...

Местные со стороны водопадного активно шастают и никаких путевок не берут. Они там какую то траву собирают на продажу массово. Спрашивал не боитесь ли егерей. А они в ответ в таком ключе, мол, "если нас на нашей же земле попробуют какой-то документ спросить, то с ними может что-то плохое случиться".

1) Пропуска в заповедник можно теперь покупать на сайте, да. Ссылка на сайт - в предыдущем сообщении. Но там оформляются пропуска на конкретные маршруты. Вы собираетесь заниматься самодеятельностью, поэтому, естественно, на ваш маршрут вы пропуск там не найдете и не купите. Или придется покупать на несколько маршрутов, которые более или менее соответствуют вашим хотелкам. Но это обойдется дороже.
2) Вход через Майкопский перевал - это место, рядом приют Чуба, и заповедные егеря пасутся регулярно. Может, и проскочите. А может, и нет.
3) Да, открыт обычно.
4) Вряд ли. Тем более, что там сейчас строят дорогу до побережья, поэтому глотать пыль и шарахаться от самосвалов - то еще удовольствие. А охранников там все равно никто не отменял. Вариант обхода - из Отдаленного на перевал Хакуч, далее мимо Аутля на озеро Хуко, а от него спуск в долину Шахе к Бабук-аулу. Но в этом случае, если вас около Хуко и ниже не поймают, желательно иметь пропуск на обычную 30-ку - типа пришли с Фишта. Правда, сейчас около Хуко егерей встретить можно редко, но зато там в окрестностях Аутля полно медведиков. Так что в одиночку там шарится - ну, в общем, на любителя-экстремала...

kolemik, вообще так старательно проложить маршрут мимо всего интересного это по своему безусловно талант. Сам Псенодах, особенно в октябре, Вас скорее всего не впечатлит. Майкопский ходят редко и держать там кордон особенно в октябре экономически не выгодное занятие, но какая то избушка чуть в стороне в далекие времена там была. Я в район лунной не ходил уже очень давно, т.к. делать там теперь просто нечего (если вы не лезете на стену фишта), но то, что я читал в отчетах если никаких важных тел там нет то ходят. Отчеты, правда, читал давно.
4) - в случае плохой погоды этот трек осень сильно теряет в смысле, в любом случае ехать из москвы туда ради подъема и спуска - лучше в гуамку, там осенью очень красиво. Или Кардывач, там так же красиво.Рразве что вот только по лесам походить, но они плюс минус такие же и ниже и доступнее. В треке жемчужина это водопадный и вершины, вершинные плато.

Присоединюсь к совету: Кардывач в октябре - сказка. Плюс там можно полазить по радиалкам. Но нужен погранпропуск, хотя его сейчас делать можно в два счета на Госуслугах. И если хочется очень побродить по горам, то туда же можно приплюсовать заход на Ацетукские озера, к примеру, тоже партизанщина в своем роде, но вполне реальная.

# цитата truba:
безусловно талант

я старался :)

основная идея, конечно же, закончить маршрут сплавом по Шахе... собственно поэтому выход в Солох-Аул обязательно хочу. А старт с моря хотелось бы, чтобы логистика...

# цитата kolemik:
А старт с моря хотелось бы, чтобы логистика...

А почему бы из Краснодара не приехать в Лагонаки и не пройти Тридцатку.
Кстати билет там прям на проходной круглосуточно, и чуть ниже по дороге МЧС.
И да, погоды может не быть в октябре. А может и быть.

# цитата посторонний:
Плюс там можно полазить по радиалкам. Но нужен погранпропуск, хотя его сейчас делать можно в два счета на Госуслугах.

А получают где? В Сочи, Краснодаре или Майкопе?

# цитата Ali:
А получают где? В Сочи, Краснодаре или Майкопе?

Высылают на почту. Бесплатно. Нужно только свой адрес почтовый указать при заполнении анкеты на Госуслугах.

# цитата kolemik:


основная идея, конечно же, закончить маршрут сплавом по Шахе... собственно поэтому выход в Солох-Аул обязательно хочу

А что мешает прямо из Бабука сплавиться, там по воде 30 минут до Солохи, да и переночевать где есть в тишине и спокойствии. Вот правда магазин в Бабуке в октябре уже не работает(((

# цитата md03:
прямо из Бабука

ну или так, соглашусь...

# цитата kolemik:
да, собственно поэтому и закладываю вариант с отказом от восхождения и обходом через лунную поляну, но боюсь что ФСОшники могут не понять...

Недопонял, ты на Фишт лезть собрался или на перевал? Обоити массив можно еще и с севера и востока(оз. Псенодах, Инструкторская Щель, пер. Гузерипль, пер Армянский. приют Фишт). Можно в обход Оштена - покруче, покороче.

посторонний, Спасибо, хорошая новость.

Сама тридцатка тоже прямо скажем маршрут который впечатлит тех, кто в горах не был. Большую часть придется идти по дороге или тропе, протоптанной до состояния дороги.
То что вы сплавляться будете от Бабука в корне меняет все! тогда есть всякий смысл сделать заброску поинтереснее даже таким образом. Ну может только что радиалку на водопадный или фишт заложить что бы посмотреть на все безобразие сверху.
Водопадистый это такой наш местный йосмиты, если повезет с закатом и звездным небом то впечатлит. Опять же с прохода на водопадистый вы увидите редкий и захватывающий вид на сам Фишт - "хвост дракона". Так то вы скорее всего найдете фото этого вида, но на месте когда Вы увидите этого двухкилометрового в высоту спящего дракона перед собой он Вас по настоящему впечатлит.

# цитата truba:
тех, кто в горах не был

у меня из горного опыта -- только выход на шумакский перевал.

# цитата truba:
Водопадистый это такой наш местный йосмиты

ок, закладываю в маршрут

Но меня таки беспокоит погода...
Что если обойти ФСО траверсом вдоль скал? Если стартануть прям в 6 утра, то за часа два я пройду эту поляну в тени скал...
nakarte.me/#m=14/43.95962/39...

# цитата kolemik:
Что если обойти ФСО траверсом вдоль скал? Если стартануть прям в 6 утра, то за часа два я пройду эту поляну в тени скал...

Не пройдете. Как говорится, гладко было на бумаге, да забыли про овраги... ))

# цитата md03:
там по воде 30 минут до Солохи

Ошибся, день там до Солохаула по воде, если она будет, но места там огонь.

# цитата md03:
день там до Солохаула по воде, если она будет, но места там огонь.
SUP.

В двадцатых числах очень сухого октября 2020 воды было. Мало, но было.

# цитата посторонний:
забыли про овраги

оврагов там не видно со спутника... наклон поверхности для траверса приемлемый. тот же шумакский перевал покруче будет, а мы там шли вверх, а не траверсом.

так что пока держу в уме этот резервный маршрут... но хотелось бы найти местных или кто там мимо проходил.

# цитата Ali:
В двадцатых числах очень сухого октября 2020 воды было. Мало, но было.

Мы там были в октябре 20го года, и воды не ахти как-то было.
А в ноябре того же 20го выдали чутка.

# цитата kolemik:
оврагов там не видно со спутника... наклон поверхности для траверса приемлемый. тот же шумакский перевал покруче будет, а мы там шли вверх, а не траверсом.
так что пока держу в уме этот резервный маршрут... но хотелось бы найти местных или кто там мимо проходил.

Вы всерьез думаете, что там ровная поверхность, которая позволит вам быстро передвигаться? Это горы. Вы сами говорите, что горного опыта у вас маловато. Несмотря на то, что там на спутнике вроде как травка, но это камни, по которым вам придется прыгать аки козлику. Но не с его скоростью, а со скоростью в лучшем случае километр в час, а скорее всего, и того меньше. И даже на снимке ваш "эскиз" трека пересекает несколько каменистых отрогов. Это только кажется, что там относительно проходимо, на самом деле там вам придется постоянно ковылять вверх-вниз по очень неудобной поверхности. Троп там нет и близко. Но воля ваша, конечно, если ищете приключений.

ок, значит резервный маршрут -- возврат назад в Шпалорез...

заповедник отписался что лунная поляна больше им не принадлежит и маршрут там закрыт навсегда.

# цитата md03:
Мы там были в октябре 20го года, и воды не ахти как-то было.

Сергей, тебе разумеется видней, бо я то там был пешком. ЕМНИП на недельку попозже( на Протве еще обсуждали кто когда поедет). На плато как раз дожди прошли. Была каша из дорог на плато, аж камни к подметкам прилипали. По новопостроенной дороге, из совершенно пустого приюта Бабук-аул, потоками текла вода, почти везде, а не только в обычных местах

# цитата kolemik:
врагов там не видно со спутника... наклон поверхности для траверса приемлемый. тот же шумакский перевал покруче будет, а мы там шли вверх, а не траверсом.

Спросите на форуме на кубини. Я когда то по снегу под скалами проходил, впрочем охрана видела, кричала, другой вопрос что по снегу в горку пешком не догнать, но если снегоходы то запросто конечно.
По снегу местами я шел в три такта по ощущениям на взлеты метров по 12 высотой.

В октябре может быть проблема сухого травостоя выше головы, если она не ляжет на землю. локальные взлеты вполне себе, заросли рододендрона по склонам. Так то с водопадистого до родника за день идется, это если с тропежкой. В обход 2-3 дня в зависимости от кондиций и 3 перевала. Самый тяжелый будет Майкопский перевал, фишт-оштеновский с псенодаха это не тяжело, белореченский тоже подъем, но он и красивый и не крутой. Там немного в стороне просто нереально огромные пихты.

# цитата kolemik:
ок, значит резервный маршрут -- возврат назад в Шпалорез...

Смотрите, если будет *опа по погоде, ветер там и дождь особенно юго-западных направлений - туда вообще идти именно в горы не стоит. Особенность Фишта в том, что он первая отдельно стоящая высокоподнятая гора на пути у южного теплого влажного ветра с моря, а нарпямую там 35 км - за час от моря фронт уже будет под Фиштом. И там всю запасенную с моря воду или выльет или высыпет в зависимости от температуры. Вот эта особенность и определяет возможные резкие драматические перепады погоды.

# цитата посторонний:
Кардывач в октябре - сказка. Плюс там можно полазить по радиалкам. Но нужен погранпропуск, хотя его сейчас делать можно в два счета на Госуслугах. И если хочется очень побродить по горам, то туда же можно приплюсовать заход на Ацетукские озера, к примеру, тоже партизанщина в своем роде, но вполне реальная

Вот думаю летом, если все удастся, на Цахвоа подняться. Но не знаю откуда лучше зайти с оз.Кардывач через Лабинский или с Пслуха через Аишху. Я как понимаю - там везде партизанщина . Где меньше вероятность нарваться на егерей и протокол?

# цитата Rivarh:
оз.Кардывач

На Кардывач нужно разрешение у погранцов брать.
От самого озера по карте есть тропы которые идут в обход нацпарка в сторону вашей горы.

# цитата md03:
На Кардывач нужно разрешение у погранцов брать.

А Кардывач ведь тоже в Нацпарке получается вроде? Туда пропуск нацпарка не нужно покупать?

# цитата md03:
От самого озера по карте есть тропы которые идут в обход нацпарка

Да тропы видел, но в обход ли они Нацпарке?

# цитата Rivarh:
А Кардывач ведь тоже в Нацпарке получается вроде? Туда пропуск нацпарка не нужно покупать?

Только северным берегом. Пропуск покупать по любому придется (вам через нацпарк пройти придется). Как вариант большую часть пути до озера можно проехать с местными джиперами, но денег они за это просят не мало.
Карта с границами парка

А может я путаю нац парк и заповедник и платить не придется. Главное во всей истории это разрешение от погранслужбы РФ

Вот контакты нацпарка, что бы не играть в сломанный телефон, рекомендую с ними напрямую пообщаться. По телефону меня консультировали быстро и отвечали на все мои вопросы!

Сколько я по нацпарку сочи не ходил, видел только таблички. Поэтому сейчас аж даже напрягся как то от как так платить то?

А вот как оно теперь оказывается...
"Порядок определения платы, взимаемой за посещение физическими лицами территорий национальных парков в целях туризма и отдыха установлен на основании Постановления Правительства Российской Федерации от 13 июля 2020 года №103. Размер платы, согласно Приказу №19 от 19.01.2021 года, составляет 200 рублей за 1 посещение."

ПС. Однако территория там огромная, троп масса, я не представляю как это все ограничить кроме как самые популярные маршруты.

# цитата truba:
Однако территория там огромная, троп масса, я не представляю как это все ограничить кроме как самые популярные маршруты.

Так ограничивать ничего не надо. Идёшь ты такой, а навстречу тебе мужик в камуфляже с берданкой. И такой тебе: "Билет предъяви?"

В рамках административного нарушения на 200 руб?

truba,
Так да. Только штрафы будут рубить по 5к

На Водопадный кстати дорогу снова делают: обсуждение на кубанском форуме. Так что добросить могут почти к Майкопскому если что.

# цитата kolemik:
у меня из горного опыта -- только выход на шумакский перевал.

А это как понять, почему только выход ? )

# цитата RomanS:
почему только выход

шли в конце июня. снега дофига. не стали спускаться -- были к такому не готовы и плюс участница подвернувшая ногу. слились обратно в ниловку.

# цитата truba:
дорогу снова делают

да, читал про неё и планы видел. хотел как раз успеть сходить в те места "пока не началось" активное движение по трассе.

# цитата kolemik:
те места "пока не началось"

Крайний раз я там был еще до строительства дороги, но уже после строительства на лунной. Был первомай и мы не могли найти площадку для палатки т.к. или был снег или сразу без перехода ковер первоцветов. Пришлось ставить прямо на цветы, утром смотрели как они расправлялись. И чуть выше по склону игрались два медведя. Прошло полтора десятка лет, до сих пор считаю эту ночевку одной из чудесных - тогда место было совсем дикое, где сейчас дорога уходили глухие леса. После строительства дороги я считал что больше мне там делать нечего. Но теперь мнение поменял, т.к. мест где строительства нет практически и не остается на Кавказе. Тогда это как то ограничивалось ЮНЕСКО, теперь как я понимаю ограничений нет. Попробуйте успеть чем раньше тем лучше, потому что дикий Кавказ стремительно исчезает.

# цитата truba:
Попробуйте успеть чем раньше тем лучше, потому что дикий Кавказ стремительно исчезает.

Со стороны Абхазии держится!
Вообще - любой кризис затяжной и зарастает, засыпает и смывает в горах все очень быстро. Пара тройка десятков лет и поминай как звали. Куча дорог, построенных еще в царские времена в разных горных местностях нашей страны, уже давно заросло, засыпало и смыло за ненадобностью, где-то только тропы остались. На том же Кавказе геологи и горнодобытчики столько дорог прокладывали раньше, сейчас от многих одно название осталось.

# цитата RomanS:
столько дорог прокладывали раньше, сейчас от многих одно название осталось

Ну это не только в горах, в тайге также быстро всё зарастает

# цитата Rivarh:
# цитата RomanS:
столько дорог прокладывали раньше, сейчас от многих одно название осталось
Ну это не только в горах, в тайге также быстро всё зарастает

В горах сели и обвалы еще добавляют очки к разрухе. Там ландшафт быстрее меняется ))

Еще немного и те же Шумакские источники смоет нафиг, и тур.базу тоже и туда больше никто ходить и летать не будет. Одну линию источников уже смыло. При чем буквально за несколько лет. В 2017 году еще были источники, а в 2021 уже нет их, а на том месте река течет.

Все доброго времени суток!

Мужики подскажите, может у кого есть или знаете где достать, контакты водителей кто сможет забрать группу туристов от балаганов после перевала Аишхо или от кордона Пслух и добросить до красной поляны?

# цитата joker2332:
от кордона Пслух

На кордоне там с егерями и договоритесь без проблем. Они с удовольствием народ возят в КП, зарабатывают.
А актуальные контакты частников лучше поспрашивать вот в этом чате в ТГ - Походы в Красной Поляне: t.me/hiking_kp Там регулярно вопрос про водителей задается и выкладываются контакты.

В 20 году, в альпиндустрии, когда путевку в заповедник покупали, давали такой номер водителя :8(928)-449-96-96. мы, правда, не воспользовались.

докладываю. перевал Грачевский (на дороге Лазаревское-Отдалённый) закрыт к посещению вообще:

цитата:
Запрет посещения территории установлен Постановлением Правительства о территории Национального парка, Положением о Сочинском национальном парке, Федеральным закон 33 «об особо охраняемых природных территориях». Любую заповедную зону посещать запрещено.

npsochi.ru

учитывая закрытие аэропорта в Краснодаре, вариантов попасть в воскресенье 2-го октября на маршрут что-то не просматривается совсем...

может кто подскажет цены/телефоны на заброску, скажем, Туапсе-Апшеронск-Черниговское-Водопадистый?

Спроси Всем Привета, может подскажет концы