Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставили призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2024»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Большая валдайская тропа
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5096
#1 Дата 25.09.2020 17:03 Ответ
В прошлые выходные прогулялись по тропе Валдайского национального парка, она же маршрут Рутрейла. Не раз ходили по европейским маркированным тропам и, узнав о нашей, конечно отправились посмотреть.

Тропе всего год, отзывов пока мало. Трудно было понять, как выбраться с финишной точки в цивилизацию. Даже хотели ехать на велах, чтобы не зависеть от транспорта. Потом прочитали, что через Дунаевщину примерно в 14:30 проходит автобус на Валдай, а такси обойдется в 1700. Насчет велопригодности тропы так и не поняли, но на сайте парка сотрудники не рекомендуют так делать.

Второй момент, который смущал, плата и регистрация. Заявку надо подать за несколько дней, но работа, погода - часто узнаешь, что можешь поехать, только накануне отъезда. В общем, оплату мы произвели из машины, уже по пути туда, 200 руб., т.е. 100 руб./чел. за пребывание в парке, как бы входной билет. При оплате указывали, что идем по Тропе. Тут же прилетело подтверждение-разрешение.

Первые км сократили, машину оставили в Короцко и по шоссе вышли на трек. Последние пару км тоже сократили - в Дунаевщине сразу направились к автобусной остановке.

Прогулка понравилась: безлюдно, местность красивая, много ручьев и озер, удобные стоянки, лесенки-мостики, много стендов. Дороги очень разные - от грейдеров до извилистых пеших троп и дощатых настилов. Для велов тоже подходит - кто катается по лесам, проедет и здесь. Короткие сырые участки есть в районе Исаково, местами по тропе придется идти пешком. Мы не жалели, что не на велах, а то слишком быстро бы проскочили и не успели всё прочитать-посмотреть. Может, даже надо и еще медленнее:)
В дальнейшем маршрут планируют продлить в оба конца, до 360 км.

Фото

Отредактировано: Linden 25.09.2020 17:46
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20509
#2 Дата 25.09.2020 19:39 Ответ
цитата Linden:
Второй момент, который смущал, плата и регистрация. Заявку надо подать за несколько дней, но работа, погода - часто узнаешь, что можешь поехать, только накануне отъезда. В общем, оплату мы произвели из машины, уже по пути туда, 200 руб., т.е. 100 руб./чел.

Ну в общем, обычное дело. "В подъезде сидел комендант. У всех входящих он строго требовал пропуск, но если ему пропуска не давали, то он пускал и так." Не слишком приятно, конечно, но других парков у нас нет. А этот, видно что сделан с душой, фотки классные! Спасибо, надо воспользоваться наводкой.

Не очень понял, вы сколькими днями шли? Палатку-спальники тащили? Или там только спальников хватит? Сколько людей встретили на тропе и на стоянках? Что из себя представляют стоянки? Можно с финкой сравнить - не ради полит-срача, а просто для ориентира.

PS
Ещё раз фотки пересмотрел. Отличное качество! далеко шагнула вперёд бытовая смартфонная техника!

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 25.09.2020 20:09
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5096
#3 Дата 25.09.2020 21:58 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
но если ему пропуска не давали, то он пускал и так

Вот кстати не знаю, какие санкции, если застукают без билета. Раскрутят по полной, или заплатишь те же 100 руб., или в каждом парке как повезет. Меня эта неопределенность всегда напрягает в наших нацпарках.

цитата Капитан-фотограф:
вы сколькими днями шли?

Тремями Выехали в пт днем, 6 ч дороги (платная до Твери - подорожала относительно лета, сейчас 1 040). Вышли на тропу и вскоре стемнело, прошли всего 4 км до ближайшей стоянки. Второй день 28 км, третий 18 - надо было успеть на автобус. Но, в общем, хорошо, что в 14:30 уже закончили - на Ужин успели съездить и в нормальное время вернулись домой. Назад ехали по М10, тоже 6 ч получилось.

цитата Капитан-фотограф:
Палатку-спальники тащили?

Да, 1.5 кило палатка и по 650 спальники. Один рюкзак 5 кг, второй около 10, плюс 5 кг грибов))

цитата Капитан-фотограф:
Или там только спальников хватит?

Не хватит. Это у финнов можно спать в лааву напротив костра, а тут предполагается, что ставишь палатку в стороне от построек.

цитата Капитан-фотограф:
Сколько людей встретили на тропе и на стоянках?

На лесных дорогах несколько машин грибников, навстречу по тропе 4 велотуриста, на стоянках никого не было.

цитата Капитан-фотограф:
Что из себя представляют стоянки?

Обеденная стоянка - навес с лавкой. Ночная стоянка - кольцевой настил, дровник, беседка с парой столов, кострище. В стороне 2 туалета, 2 умывальника, на озере мостик.

цитата Капитан-фотограф:
Можно с финкой сравнить - не ради полит-срача, а просто для ориентира.

Валдайская получилась на уровне. Общее впечатление осталось очень хорошее. По оборудованию стоянок - у финнов есть колун, есть костровая система, можно найти еще какие-то мелочи.

Отредактировано: Linden 25.09.2020 23:13
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20509
#4 Дата 25.09.2020 22:09 Ответ
Что-то я топора среди этих дров не видал нигде на фотках. Он таки обычно есть?
Газ брали или на костре готовили?
А магазины по дороге встречаются?

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 25.09.2020 22:16
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5096
#5 Дата 25.09.2020 22:44 Ответ
Топоров здесь нет, это было про финнов, исправил.
Готовили всегда на горелке. Магазинов не видели.
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 1167
#6 Дата 09.12.2020 14:29 Ответ
Лыжно маршрут употребим?
Валдай как раз замечателен тем, что там попрохладнее и поснежнее за счет того что возвышенность.
 brds
Москва
сообщений: 4211
#7 Дата 09.12.2020 20:21 Ответ
цитата tarle:
Лыжно маршрут употребим?

Это вопрос или предложение?

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 1167
#8 Дата 10.12.2020 14:02 Ответ
цитата brds:
Это вопрос или предложение?
Это встречное предложение что ли? %))
Я ваш темп пока не потяну. Вы слишком бодрые (пользовался вашими треками / отчетами).

Так что скорее вопрос. С одной стороны конечно скучновато, из-за режима заповедника: куча ограничений и тропа полностью размечена. С другой стороны сейчас такие зимы, что для окрестных маршрутов (без сильного заглубления на севера) - выбирать особенно не приходится.
 brds
Москва
сообщений: 4211
#9 Дата 10.12.2020 20:34 Ответ
Вчера послушал на сайте Спортмарафона про тропу.

цитата tarle:
С одной стороны конечно скучновато, из-за режима заповедника: куча ограничений и тропа полностью размечена. С другой стороны сейчас такие зимы, что для окрестных маршрутов (без сильного заглубления на севера) - выбирать особенно не приходится.

Думаю, если хочется побродить без размеченной тропы, то в районе Валдая и Селигера можно напридумывать интересных маршрутов на несколько дней. Правда, не знаю насколько туда будет удобно добираться из Питера.
А на Вепсовскую возвышенность не пробовали ходить. Вроде вам туда не дальше Валдая ехать?

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5096
#10 Дата 10.12.2020 22:00 Ответ
цитата tarle:
Лыжно маршрут употребим?

Если участки с дорогами не смущают, почему бы и нет.

цитата brds:
послушал на сайте Спортмарафона про тропу

Забавно, оказывается дощатые настилы вокруг костра задуманы для палаток. А вместо колышков носить саморезы?
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20509
#11 Дата 11.12.2020 00:36 Ответ
цитата Linden:
Забавно, оказывается дощатые настилы вокруг костра задуманы для палаток. А вместо колышков носить саморезы?

Дык и в финке же часто такое, особенно на "водных" стоянках. Там это бывает необходимым - нет ровного места ни под одну палаточку. Верёвки к краю досок настила привязывали, или к деревьям, или к колышкам в землю, но с удлинением...

Это моё частное мнение.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5096
#12 Дата 11.12.2020 11:04 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Дык и в финке же часто такое

Ни разу не видел. В Финке иногда ставились в беседке или в лааву, где нет необходимости растягивать тент. У нас встречал дощатые настилы размером с палатку, на которых хватает обычных колышков и оттяжек. А на Валдае настил высоко над землей, зацепиться не за что, так что кто хочет на нем стоять, придется танцевать с бубном. Либо, как мы на вторую ночь, внутри дровника.

Отредактировано: Linden 11.12.2020 11:26
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20509
#13 Дата 11.12.2020 11:44 Ответ
Например, в Коловеси так стояли. Берег удобный для причала, но дальше идёт с наклоном и камнями. Финны сделали там стоянку, но вот с такими настилами.

На БВТ может нет склонов и камней но место мокровато?

Это моё частное мнение.
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3484
#14 Дата 11.12.2020 11:55 Ответ
Помосты много где есть.
 
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5096
#15 Дата 11.12.2020 12:39 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
На БВТ может нет склонов и камней но место мокровато?

Стоянки, как правило, на пригорках, но вокруг удобных мест под палатки не так уж много. На настиле было бы хорошо при наличии некоторого количества шурупов-колец. Не знаю, насколько этично самим их туда вкрутить.
 
Отредактировано: Linden 11.12.2020 12:43
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21561
#16 Дата 11.12.2020 12:44 Ответ
цитата Linden:
В Финке иногда ставились в беседке или в лааву, где нет необходимости растягивать тент.
Эх..., как вспомнишь, так прям обидна за родину...

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2726
#17 Дата 11.12.2020 14:43 Ответ
Для настилов типа таких ru.aliexpress.com/item/40011...
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20509
#18 Дата 11.12.2020 18:35 Ответ
Прикольно, что на любое желание есть китайский ответ

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 11.12.2020 18:35
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20509
#19 Дата 13.12.2020 14:19 Ответ
А вот скажите пожалуйста, знатоки Большой Валдайской тропы и одновременно тележек Совсем глупо одно с другим соединять? Всё-таки если идти вдвоём и без легкоходного снаряжения, то килограмм 15 наберётся. Не лучше ли будет их везти за собой, чем тащить?

Это моё частное мнение.
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3484
#20 Дата 13.12.2020 15:42 Ответ
Судя по фоткам на тропе есть деревянные настилы-дорожки. Прикольно, когда колея телеги чуть больше.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20509
#21 Дата 13.12.2020 16:01 Ответ
цитата Ali:
на тропе есть деревянные настилы-дорожки. Прикольно, когда колея телеги чуть больше

А мне нравится вариант скардофа - когда колеса хоть и два, но расположены они очень близко друг к другу. Или даже одноколёсная. Тогда любой тропы должно хватить.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 13.12.2020 16:31
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3484
#22 Дата 13.12.2020 17:51 Ответ
Похоже, что так. Тележка с нормальной колеёй, обеспечивающей устойчивость, непригодна в лесу и на тропинках. Тележка типа "хозуся" непригодна, т.к. не проходит по обычной пешей тропе, да еще и плохо управляется по крену.
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3484
#23 Дата 13.12.2020 18:28 Ответ
Капитан-фотограф, спасибо за идею походов по отечественным оборудованным тропам с тележкой! Надо будет испробовать.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5096
#24 Дата 13.12.2020 21:57 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
А мне нравится вариант скардофа

Если пояс и совсем узкая колея, должно быть нормально. Там есть извилистая тропа с пересеченкой, где с тележкой намучаешься, ступеньки и сырые участки, но их протяженность относительно небольшая.
И все-таки я бы думал в сторону облегчения рюкзака.
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3484
#25 Дата 13.12.2020 22:38 Ответ
цитата Ali:
И все-таки я бы думал в сторону облегчения рюкзака.
Можно вообще без него. Типа, одним долгим летним днем.
Мне кажется, что это отдыхательный маршрут где уместен всякий необязательный обычно комфорт. Стул, арбуз, кальян... -- 25 кг.
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 1167
#26 Дата 14.12.2020 13:06 Ответ
Арбузу летом будут мешать комары %)
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5096
#27 Дата 14.12.2020 13:21 Ответ
цитата tarle:
Арбузу летом будут мешать комары

Кальян же!
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20509
#28 Дата 14.12.2020 14:08 Ответ
О каких арбузах речь?
Вот, допустим, идём не летом (когда тепло, но до фига людей и насекомых), а нормальной осенью. И допустим, мы хотим ночью СПАТЬ (а не перекатновываться между марш-бросками). Это значит, нужны нормальные самонадувайки (или комбинация пенки и надувайки) - по килограмму с хвостиком на нос (или по 20 тыр за нео-эйр). Ещё по полтора (осенью и с нормальным ценником - никак не меньше) - спальники. 2.5 кг - палатка. Ещё 2.5 - разные тёплые вещи. Уже 10.
Если идём на 3 дня, то 3х2х0.7=4 кг еды. Плюс 2 кг посуды, горелок и газа. Ещё 4 наберётся без труда (да хоть бы самими 2 удобными рюкзаками). 20 кг на двоих - нормальная оценка если не класть жизнь на легкоходство, а просто хотеть прогуляться по туристической тропе. А так как второй член "команды" - жена, то 15 из этих 20 понесу я, и вряд ли получу от "прогулки" удовольствие (и пользу). А вот если это едет сзади на колесе - то вполне может быть...

Это моё частное мнение.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7900
#29 Дата 14.12.2020 14:39 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
А вот если это едет сзади на колесе - то вполне может быть...

Будет интересно почитать потом про опыт. Я думаю, что тележка окажется на один раз, лёгкой прогулки не получится. А ведь она тоже денег стоит.

Всё-таки легкоходство не зря придумали. Сбросить хотя бы четыре из этих двадцати - совсем другая история получится.

цитата Ali:
Мне кажется, что это отдыхательный маршрут где уместен всякий необязательный обычно комфорт. Стул, арбуз, кальян...

А для этого большинство людей как раз байдарки держит.
 brds
Москва
сообщений: 4211
#30 Дата 14.12.2020 15:07 Ответ
Смотрю, Валдайские тропы располагают к изобретению тележек (на р. Валдайка)
1
2

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5096
#31 Дата 14.12.2020 15:38 Ответ
цитата Эмма:
Будет интересно почитать потом про опыт.

+1.
Подозреваю, далеко не все пройдет гладко и часть проблем создаст именно оборудованная тропа.

цитата Капитан-фотограф:
А вот если это едет сзади на колесе - то вполне может быть...

Тележка потребуется уровня моноволкера. И да, это будет интересно и с перспективой на другие походы. Конкретно на Валдае можно все решить проще - с заездом на машине к стоянкам и радиалками в обе стороны налегке; с заброской вещей и продуктов на 1-2 промежуточные стоянки; с применением вела.
 brds
Москва
сообщений: 4211
#32 Дата 14.12.2020 16:35 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
А вот если это едет сзади на колесе - то вполне может быть...

А почему не спереди, почему не тачка?

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20509
#33 Дата 14.12.2020 16:42 Ответ
цитата Linden:
И да, это будет интересно и с перспективой на другие походы. Конкретно на Валдае можно все решить проще...

Ну конечно не только ради Валдайской тропы. Другое очевидное применение - сплыть по Нерской от Подосинок и вернуться к машине по прекрасным дорогам. Вдоль Дёржи тоже, кажется, есть обратная дорога. Ну и финские тропы, конечно.

Это моё частное мнение.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5096
#34 Дата 14.12.2020 17:55 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Ну конечно не только ради Валдайской тропы.

Тогда это уже в тему телег. По дорогам типа Нерской хорошо катят двухколесные, только ось должна быть см 70-80, такую несложно самому сделать. А вот с моноволкером или пиконем придется мудрить.

цитата Капитан-фотограф:
вернуться к машине по прекрасным дорогам

Они менее прекрасны, когда с телегой идешь. Откуда-то берется мокрый песок, ямы, поперечный уклон и км через 5 добрым словом вспоминаешь всех легкоходов

Отредактировано: Linden 14.12.2020 18:06
 brds
Москва
сообщений: 4211
#35 Дата 21.09.2021 12:50 Ответ

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 rys6
Москва
сообщений: 193
#36 Дата 21.09.2021 14:29 Ответ
Народу на тропе не сказать, что очень много, но в сумме идущих мне навстречу, и стоящих на стоянках видел порядка 25 человек:
Число посетителей явно растет, в мае мы за три дня и десяти человек не встретили.

Южное начало тропы находится на территории уже закрытого на зиму кемпинга Валдайская тропа.
В мае там были удобные стоянки на озере вне кемпинга. Но может их уже включили в кемпинг, весной они были явно в стадии обустройства.

Не понятно, зачем один из привалов сделали на аппендиксе тропы. Ну была бы тропа на 2 км короче, ну и что из этого.:
Там же родник. Или есть еще привал на аппендиксе?

Мир и свобода
 brds
Москва
сообщений: 4211
#37 Дата 21.09.2021 15:31 Ответ
цитата rys6:
В мае там были удобные стоянки на озере вне кемпинга. Но может их уже включили в кемпинг, весной они были явно в стадии обустройства.

К паре полян немного южнее кемпинга можно подъехать только через ворота. Ну или подойти пешком с дороги через лес (как я), там забор от ворот тянется не более 100 м. Это явно их территория.
Через небольшой заливчик с ручейком есть, судя по карте, ещё стоянки. Я туда не ходил, ничего сказать не могу.

цитата rys6:
Там же родник. Или есть еще привал на аппендиксе?

Он там один. На треке родник обозначен, но где его искать на месте не понятно, указателей нет, зато есть несколько тропинок в разные стороны - или родник искали, или под кустики ходили.
На полпути к этому привалу тропа по мостику пересекает крупный ручей, почему бы там было не сделать привал, если дело в воде?
Кстати, из 4-х других привалов 3 совсем не привязаны к воде. По крайней мере, по карте она рядом не показана. Это ещё один "фи".

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5096
#38 Дата 21.09.2021 16:04 Ответ
Так вот как оно задумано! А я за саморезы переживал
 cuks66
г.Щербинка, Новая Москва
сообщений: 1783
#39 Дата 21.09.2021 21:00 Ответ
Главный разоритель муравейников в нашей полосе - желна (чёрный дятел). Но и другие дятлы любят это дело.
 Matveev
Великий Новгород
сообщений: 161
#40 Дата 07.11.2021 22:31 Ответ
Прогулялись в сентябре:
youtu.be/MSlkbgMpyKA

https://youtube.com/user/matveev1982
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024