Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставили призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2024»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Белое море на лыжах
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 rys6
Москва
сообщений: 193
#1 Дата 11.11.2024 21:31 Ответ
Четыре сезона ходила в конце февраля - начале марта по Байкалу (на коньках и пешком). Пора для разнообразия сменить регион. Очень хочется на любимое Белое море. Но там опыт только летний. Вроде по описаниям к концу февраля должен формироваться крепкий прибрежный лед. Но везде ли? Очень хотелось бы идти на лыжах, но именно по льду (чтобы без рельефа, и вещи в волокуше). Может кто-нибудь посоветовать проверенные маршруты?
В летних походах по Белому видела много рыбацких избушек, в какие-то заходила, выглядели очень прилично, но ночевать там, топить печь летом нужды не было, и на карте их для себя не помечала, а вот для зимы изба всегда лучше палатки. Может кто-то сохраняет для себя координаты годных избушек и готов поделиться?
И вообще, охотно выслушаю любые советы по теме.

Мир и свобода
 georg-kosterin
Санкт-Петербург
сообщений: 256
#2 Дата 11.11.2024 21:55 Ответ
Вы соло планируете или группой?
Из-за приливов и отливов на морском льду образуются торосы. Это может стать препятствием.
Ветра на БМ, думаю, посильнее могут быть.
В районе между Калгалакшей и Куземой много болот, по ним удобно идти зимой. Там много дров.
В шатре с печкой, на мой взгляд, гораздо приятнее ночевать, чем в избах.
 Seneko
СПб и ЛО
сообщений: 189
#3 Дата 11.11.2024 22:08 Ответ
# цитата rys6:
Вроде по описаниям к концу февраля должен формироваться крепкий прибрежный лед. Но везде ли?
Как минимум, точно не везде и точно не всегда.
И при Беломорских приливах это вообще лотерея.
Наверняка что-то, есть, но это точно не Байкал.
Проще по берегу.

Отредактировано: Seneko 11.11.2024 22:09
 rys6
Москва
сообщений: 193
#4 Дата 11.11.2024 22:43 Ответ
цитата:
В районе между Калгалакшей и Куземой много болот, по ним удобно идти зимой. Там много дров.
Про болота хорошая идея, спасибо! Может у вас и трек подходящий есть:)?
Соло вряд ли, думаю, малой группой. Зимняя палатка у меня большая и тяжелая, ориентированная именно на Байкал, и имеет смысл, только если соберется не менее 4-5 человек, а если 2-3, я бы предпочла ориентироваться на избы и взяла бы обычную палатку без печки для страховки.

Мир и свобода
 rys6
Москва
сообщений: 193
#5 Дата 11.11.2024 22:49 Ответ
цитата:
Наверняка что-то, есть, но это точно не Байкал.
Проще по берегу.
Что-то точно есть, вон, в районе сена Колежма даже коммерческие походы для новичков по островам водят. Думала даже с ними для первого раза пойти, но что-то там уж совсем по пять шагов в день идут.
Отдельные отчеты по прибрежным походам тоже находятся, но крайне мало.

Мир и свобода
 TANSTAAFL
в лесу
сообщений: 691
#6 Дата 12.11.2024 02:32 Ответ
# цитата rys6:
Про болота хорошая идея, спасибо! Может у вас и трек подходящий есть:)?

Берёте Терский берег (от левого берега в устье Варзуги и до куда угодно - до Чаваньги, Тетрино, Стрельны, Чапомы) и идёте. До Чапомы - это километров 100 (а потом еще обратно. так что вам наверное этого с запасом хватит).
До правого берега Варзуги, до поселка Варзуга весьма вероятно можно доехать от Умбы, туда дорогу чистят, а вот к устью - Хто знает, боюсь вряд ли... Ну можно аккуратно от поселка вдоль берега, где по льду реки, где по берегу (там ниже несколько порогов, не факт, что замерзают). Километров через 10 у Кузомени начинаются песчаные пустоши, и там ниже Кузомени можно реку будет перйти. Наверное. Переходить реку сразу у Варзуги - не очень интересно, там по дороге к морю надо будет Кицу переходить, у неё берега высокие.

Вдоль Терского берега полоса тундры шириной от сотен метров до километра примерно, дальше лес. Тундра, конечно, всхолмленная местами, но не сильно. Зимой все будет гладко :-). На море можете посматривать, если будут проходимые-ровные участки - то можно и по льду (но как по мне - лучше по суше всё-таки). Избы-тони по дороге встречаются. Плавник и все такое вокруг есть. Правда, можно попасть на занятые.
Сам я там зимой не ходил, только летом бывал, в т.ч. пешком, но в общем и целом - места подходящие должны быть. Но это я чисто теоретически.

Отредактировано: TANSTAAFL 12.11.2024 02:44
 brds
Москва
сообщений: 4198
#7 Дата 12.11.2024 09:23 Ответ
Может будет полезно:
раз
два
три

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 rys6
Москва
сообщений: 193
#8 Дата 12.11.2024 14:04 Ответ
цитата:
#7 Дата сегодня 09:23 Цитата Ответ
Может будет полезно:
раз
два
три
Очень полезно, особенно "три"

Мир и свобода
 rys6
Москва
сообщений: 193
#9 Дата 12.11.2024 14:26 Ответ
цитата:
Вдоль Терского берега полоса тундры шириной от сотен метров до километра примерно, дальше лес. Тундра, конечно, всхолмленная местами, но не сильно. Зимой все будет гладко :-).
Судя по карте, рабочий вариант. И ведь, наверно, от правого берега Варзуги по берегу в сторону Умбы примерно такая же обстановка.

Мир и свобода
 TANSTAAFL
в лесу
сообщений: 691
#10 Дата 12.11.2024 14:35 Ответ
# цитата rys6:
И ведь, наверно, от правого берега Варзуги по берегу в сторону Умбы примерно такая же обстановка.

Смотря чего хочется. От Умбы до Варзуги вдоль берега - очень наезженная и активно используемая дорога, на 70-80% асфальт, остальное хороший грейдер (хотя зимой, бывает, заметает, но чистят). Т.е. местность довольно населенная (первые верст 20 от Умбы так просто сплошь, в Вешнаволоке дачный поселок, дальше тоже есть). И местность в основном лесная до самого берега (очень красивые сосновые боры в том числе). Но в приципе да, можно и там. А еще можно заглянуть на Турий, по нему много лесных дорог и там красиво.
Но в целом это не по морю, это скорее по лесу вдоль моря :-) (хотя можно, конечно , по самой прибрежной полосе идти). Но зато логистика много проще.

А от левого берега до бесконечности - именно что тундровая полоса вдоль линии берега (что ближе к идее "походить по льду моря") и населенка значительно меньше (дорога там вдоль берега типа "направление", проходит только что-то типа ГАЗ-66 и ЗИЛ-131, и то медленно и печально, по ней летом одна-две машины в день - уже много :-), хотя зимой могут и на снегоходах шастать).

Отредактировано: TANSTAAFL 12.11.2024 14:47
 rys6
Москва
сообщений: 193
#11 Дата 12.11.2024 14:55 Ответ
цитата:
на 70-80% асфальт, остальное хороший грейдер
Мне по карте и по снимкам кажется, что "параллельно" этому асфальту от Кузомени минимум до Кашкаранцев (а, очень вероятно и дальше) идет тропа по свободной от леса береговой полосе. Возможно, зимой там есть буранка. А вот дачные поселки, думаю, зимой пустуют и избыток народа вряд ли наблюдается:)

Мир и свобода
 TANSTAAFL
в лесу
сообщений: 691
#12 Дата 12.11.2024 15:10 Ответ
# цитата rys6:
Мне по карте и по снимкам кажется, что "параллельно" этому асфальту от Кузомени минимум до Кашкаранцев (а, очень вероятно и дальше) идет тропа по свободной от леса береговой полосе.

Это даже не тропа, это старая грунтовая дорога по краю литорали. По которой ездили до постройки нынешней трассы (еще в конце 90-х). И на снимках "свободная от леса береговая полоса" шириной в сотню метров - это как раз по большей части литораль, то есть то, что покрывается приливом и обнажается с отливом. Она там здоровенная, в максимум отлива до километра шириной может быть.

Ну и места там довольно популярные в связи с хорошей транспортной доступностью нынешним всплеском "внутреннего туризма". Летом просто от отдыхающих разными способами деться некуда :-) Те же любители погоняьт на снегоходах - вполне могут и зимой приезжать. Или на жипах каких-нибудь.

В общем, хозяин - барин, я вот ходить (в смысле прокладывать маршрут) в сотнях метров от наезженной дороги не люблю :-). Лучше по этой дороге подъеду туда, где она кончается :-).

Отредактировано: TANSTAAFL 12.11.2024 15:16
 mystagogus
южная Скандинавия
сообщений: 16
#13 Дата 12.11.2024 20:46 Ответ
На восток от Умбы в основном пляжи и дорога как тут верно замечают, удовольствие специфическое и на мой взгляд довольно плоско-уныло. Скалы-красоты и относительная дичь от Умбы на запад, до Порьей губы мысы-заливы-острова а дальше тундряные горки, Колвицы за неделю самое то, вроде около сотни там. Избы есть, но все куда заглядывали на замках.

Ходили в конце апреля 2009, морозило всё время, ночами до -25, но так видимо бывает не всегда. Лёд в губах крепкий 20+ сантиметров, на скалистых мысах из-за приливов-отливов тонкий или просто полыньи, нередко приходилось облезать верхами. Людей не было никого - лёд ненадёжный и видимо на снегоходах не ездили, следы только россомашьи да лосиные-оленьи.

Я бы шёл в конце марта, на случай оттепелей или голого льда который тоже случается взял бы к лыжам шипы на ботинки, на мартовской Ладоге их порой очень не хватало.

Удачи!

Отредактировано: mystagogus 12.11.2024 20:54
 mystagogus
южная Скандинавия
сообщений: 16
#14 Дата 12.11.2024 20:56 Ответ
Впрочем быстрый поиск сообщает что бывает и совсем иначе sanatatur.ru/forum/viewtopic...
 Seneko
СПб и ЛО
сообщений: 189
#15 Дата 12.11.2024 22:24 Ответ
# цитата mystagogus:
бывает и совсем иначе
В тех-же числах в марте 20-го у берега в Умбе был только мелко битый лед и открытая вода во все стороны, сколько видит глаз.
 rys6
Москва
сообщений: 193
#16 Дата 12.11.2024 22:53 Ответ
цитата:
Впрочем быстрый поиск сообщает что бывает и совсем иначе sanatatur.ru/forum/viewtopic...
Этот автор прошел и подробно описал несколько участков Белого моря в режиме лыжного солопохода. Пока самым надежным по ледовой обстановке кажется Пояконда-Чупа. Наверно, для первого раза самое то, тем более, что там я не раз ходила летом, хорошо знаю маршрут и некоторые избы (кстати, ни одна из тех, к которым подходили летом, не была на замке, может на зиму запирают), которых там довольно много.

Мир и свобода
 brds
Москва
сообщений: 4198
#17 Дата 13.11.2024 11:26 Ответ
# цитата rys6:
Пора для разнообразия сменить регион.

А на Ладогу смотрели?

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 Seneko
СПб и ЛО
сообщений: 189
#18 Дата 13.11.2024 18:56 Ответ
# цитата brds:
А на Ладогу смотрели?
Может лучше Онегу.
На Ладоге со льдом тоже, бывает плохо предсказуемо.
На Юге стабильнее, но малоинтересно и населенка.
Внутри в шхерах, конечно, красиво, но людно.
Если только самый север, но и там с избами не очень.
 rys6
Москва
сообщений: 193
#19 Дата 13.11.2024 22:40 Ответ
цитата:
А на Ладогу смотрели?
Это как более простой (как минимум в плане заброски) вариант, если не выйдет с Белым морем, или если выйдет на коньках:) В прошлом сезоне катались по Ладоге на лыжах на новогодние каникулы (радиально из Сортавалы) и думали: " Да тут можно как по Байкалу: и на лыжах и на коньках и с байкальской палаткой". Но, конечно, это были аномальные морозы, всё уже в начале января стояло намертво, вряд ли на такое можно заранее рассчитывать. А в марте знакомые ходили таки в байкальском режиме - на коньках.

Мир и свобода
 rys6
Москва
сообщений: 193
#20 Дата 13.11.2024 22:47 Ответ
цитата:
Может лучше Онегу.
На Ладоге со льдом тоже, бывает плохо предсказуемо.
У меня после истории 2009 года с группой Бауманцев осталось впечатление, что на Онеге лед самый коварный. Но март, конечно, не январь...

Мир и свобода
 mystagogus
южная Скандинавия
сообщений: 16
#21 Дата 14.11.2024 12:44 Ответ
Большая Ладога далеко не каждый год встаёт, и штормом может разломать за день, хотя так наверное везде. Заранее вообще нельзя рассчитывать, на мой взгляд, всё очень быстро может меняться, как впрочем и на Белом море.

По Ладоге ходили в конце февраля и начале марта, один раз на Валаам, севернее Валаама нередко стоит крепко в конце зимы, а на юге как раз чаще вода но там и делать нечего. И в марте на северном берегу не то чтобы "людно" - между Питкярантой и Сортавалой за три дня в 2021 видели один снегоход на горизонте и одно корыто на воздушной подушке в Сортавальском заливе.

Со снегом бывает очень по-разному - от 10см до совсем голого льда неровного, по которому на коньках будет совсем без удовольствия как по мне, но наверное можно и с гладким чёрным угадать если повезёт.

В избы не заглядывали, но пара известных в шхерах там на замке.

Отредактировано: mystagogus 14.11.2024 12:46
 фыва цукен
лобня, москва
сообщений: 1483
#22 Дата 14.11.2024 12:50 Ответ
ходили как-то питкяранта-сортавала-валаам-питкятанта, в начале марта. лёд везде был крепкий, только перед валаамом было несколько трещин (хорошо видимых).
 brds
Москва
сообщений: 4198
#23 Дата 14.11.2024 15:44 Ответ
Был на Ладоге 3 раза на НГ ещё в начале нулевых. 2 раза было тепло, лёд только в заливах и на соседних озёрах. Третий раз были 30 град морозы, все замёрзло.
НГ 2002
НГ 2003

Потом был 4 раза на 23 февраля/8 марта. 3 раза со льдом повезло (редкие проблемы в проливах и у высоких скал не в счёт), ходили по краю мысов, на Валаам не ходили, а 1 раз Ладога была открытая, пришлось шхериться.
2009
2010
2012
2017

# цитата Seneko:
Внутри в шхерах, конечно, красиво, но людно.

Людно не припомню, редкие рыбаки, может последние годы что-то изменилось. А по краю мысов так вообще никого.

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 Seneko
СПб и ЛО
сообщений: 189
#24 Дата 14.11.2024 16:27 Ответ
# цитата фыва цукен:
Людно не припомню
Всё относительно.
А здесь из контекста сравнение подразумевается с Байкалом, БМ, Онегой.
Как и состояние льда и погода.
Где, наоборот, Ладога и БМ, скорее похожи, своей плохопредсказуемостью по сравнению с Байкалом.
 фыва цукен
лобня, москва
сообщений: 1483
#25 Дата 14.11.2024 17:06 Ответ
# цитата Seneko:
Всё относительно.
у нас тоже было малолюдно, за весь поход, если не считать людей в посёлке валаам, а также в питкяранте и её ближних окрестностях - ну пару-тройку человек видели, не больше. хотя, наверное, бывает по всякому.

з.ы. опять цитирование неправильно работает :( процитированный вами текст - не мой.
 brds
Москва
сообщений: 4198
#26 Дата 14.11.2024 20:26 Ответ
# цитата rys6:
У меня после истории 2009 года с группой Бауманцев осталось впечатление, что на Онеге лед самый коварный. Но март, конечно, не январь...

В 90-е годы общался с одной девушкой, она ходила в походы на буерах. С ее слов, на Онеге плохой лед, ходить можно только по достаточно узкой прибрежной полосе. На севере Ладоги лед намного лучше. Собственно поэтому мы в начале нулевых и стали разведывать Ладогу (ну и большее количество скал тоже сыграло свою роль). Тогда с ее западной части только сняли погранзону (народ из нашего турклуба еще в 1999 ездил на соревнования в Хиитолу, и оформляли разрешение), а какой-то информации в инете тогда еще не было.
Белое море на НГ мы не рассматривали, слишком короток световой день, а на 3-4 дня гендерных праздников туда долго ехать.
На Белое море (Онежский залив) мы как-то на НГ ходили, но не удачно, льда не было. Но за год-два туда народ ходил, им больше повезло.
Как вариант замены Ладоги - это окрестные озера, там и скалы есть, и водопады. По выше приведенным ссылкам у нас были такие места. Вот еще один.
Вот про водопады, правда, это не лыжные походы, но для представления вполне годится.
раз
два

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 rys6
Москва
сообщений: 193
#27 Дата 14.11.2024 22:58 Ответ
brds, спасибо! Чувствую, ваших маршрутов мне на несколько сезонов хватит.

Мир и свобода
 mystagogus
южная Скандинавия
сообщений: 16
#28 Дата 15.11.2024 02:31 Ответ
# цитата brds:
На Белое море (Онежский залив) мы как-то на НГ ходили, но не удачно, льда не было.

Фото my-tour.ru/2012/20120101-pom... отчётливо отдают подвигом, прям по велопитерской классике: "моя цель - страдание и преодоление."
 brds
Москва
сообщений: 4198
#29 Дата 15.11.2024 08:47 Ответ
# цитата rys6:
brds, спасибо!

Всегда пожалуйста!

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024