цитата объект 092:
все зависит от физики и вводных данных. Пелагея мучилась в покатушках с отдачей и боковым сносом лыж в стороны на снегоходке, из-за ширины лыж точно с боковым сносом. Но возможности не было поменяться и ощутить самому, могу лишь отметить что я это чувствую переходя с 40 на 55 а у нее были 90 вроде. Так и в твоем случии ты попадал лыжами в услови лыжни.

Насечки ВСЕГДА едут на 4-. Никогда на 5, никогда на 2. По мягкой свежей лыжне - на 4. По обледенелой и замусоренной - на 3. Иногда (редко) их надо 1 минуту повазюкать тюбиком от подлипа. И больше - ничего!

Насечки - как надувасты среди лодок. Поэтому мне странно, что Миша, любитель идеологии надувастов, в лыжах вдруг стал искать не то "Вектор" не то "слаломный каяк". Ну да ладно, чем бы дитя не тешилось, лишь бы на форуме меньше ругалось

Ну а Пелагеины лыжи - это "Скаут" Каждый сам решает, чего ему в жизни надо

цитата Demeter:
даблполлинг

ойблин. нуесть же на нашем изыке: одновременный бесшажный ход

цитата Demeter:
Проехал ~30км по голому льду

Я б на такое взял самые голимые пластиковые гладкости за 300 р с Авито

цитата Капитан-фотограф:
Поэтому мне странно, что Миша, любитель идеологии надувастов, в лыжах вдруг стал искать не то "Вектор" не то "слаломный каяк".

"Гарпун45" лыжный я искал. Нашел )
Он не отменняет Varvarу-Z. При случае для плохой лыжни куплю и насечки, но типа твоих, понтовых... Нет же универсальной лодки? Нет. Но чисто-гладкость (Вектор) точно теперь нихт.

Ну, сейчас договоримся до надувастиков с камусом......

цитата kja:
Ну, сейчас договоримся до надувастиков с камусом

Таки они есть, типа этого )))
Более капризные в сборке, но более ходкие, если конечно не халявить с формой. Не "Декатлоны" делать на отвяжись, а фирму )))

цитата ZindOlog: Только не по росту бери как рекомендуют, а по весу.

Я смотрела видео, там рекомендовали одеться, как для лыж, рюкзак собрать, как для лыж, все туда положить, что обычно будешь брать, термос чаем залить и так ехать в магазин за лыжами)

цитата объект 092:ты знаешь, все зависит от физики и вводных данных

а это все вы виноваты вы не съели блины с вареньем, вот я и грустила с лишним весом после костра

Сегодня таки купили жене новые лыжи. В магаз пришли с ее старыми мягкими и моими новыми камусными. И выбрали некий промежуточный вариант по жесткости. Посмотрим, что получится. Возможно уже не в этом сезоне...

Pelageya:
На широких лыжах по лыжне, хорошо накатанной обычными беговыми, по-моему должно быть просто неудобно. У многих сейчас 50мм, и я на своих старых 60мм нередко испытывал дискомфорт, когда лыжа одним краем чуть проваливается в чуть более глубокую колею 50. Даже не то, чтоб проваливается, а просто идет как-то нестабильно... А ваши ощущения по идее должны быть примерно похожими на мои, когда я словил санный след поверх снегоходки. Те сани - корыто, имющее на дне несколько продольных выступов-направляющих полукруглого сечения шириной сантиметра 3-4. Ну и вся снегоходка представляет собой череду узких продольных борозд. Ехать по такому - сущее мучение, лыжа все время подворачивается в борозду то одним то другим краем, иногда непредсказуемо срывается вбок. К счастью, этого безобразия было всего пара км, и больше я ни разу на такое не нарывался.
Есть желание кататься (или даже просто гулять) по обычной лыжне - возьмите ботинки NNN (порядка 2000р), а лыжи на пробу найдутся. Могу дать те, на которых жена каталась - вполне успешно и с удовольствием. И наверняка не у меня одного здесь есть лыжи, которыми можно поделиться.

Насчет подтормаживания камуса на буграх:
Полагаю, что в этот момент лыжа едет примерно так, как тур лыжи с насечками едут штатно))

цитата ZindOlog:
Ну и насечки вечные (пятнадцать лет лыжам - хоть бы что)

Нее:( У мя сезона 4 очень заметно. Подновлять приходится

цитата ZindOlog:
У Алекса на лыжне я не слышал жужжания насечки СОВСЕМ, то есть они шли как гладкие, а это думаю потому, что там насечка "умная", подобраная и соблюдаемая(!). Фишер, понимаешь...

Жужание от глубины и частоты/рисунка насечки зависит. Вот были у меня Tisa Adventure Crown, дак гремели даже, когда новые. Но теперь давно я не видел насечки глубже 0.5мм. Фишеровская E99 не гремит, но насечка часта и зляшша, тупит заметно при скольжении. У Rossignol и Salomon насечка реже раза в 2.

цитата объект 092:
Я заметил что насечки сильно растягивают по колодке, в угоду туристам для держания.

Да, насечка подлинней стала, вроде бы. Но ненамного. У Madshus BC MGV+ осталась прежней длины.

цитата объект 092:
На сколько искуственный камус соответствует натуральному в скольжении и держании?

Натуральный, в смысле шкура, скользит лучше. Там волос остевой. В отличии от мохера. Вероятно, склоны траверсить с натуральным камусом худо - волос длинный.


Сбегал в субботу полтинник с вело марафонцами... на Rossignol BC70 с экструзионным пластиком:) И вчера добавил около того, но уже с sintered. Теперь "старось не радось" :(

цитата Pelageya:
Я смотрела видео, там рекомендовали одеться, как для лыж, рюкзак собрать, как для лыж, все туда положить, что обычно будешь брать, термос чаем залить и так ехать в магазин за лыжами)

Для Спортмастера лайфхак:
Просто взвесить одежду и рюкзак и потом мерть лыжи с гантелями из того же магазина в этот вес.

Но поскольку для любителей (ИМХО-ИМХО) лыжи лучше чуть мягче нужного веса, то как раз если без балласта подобрать лыжи на грани веса, то с вещами и рюкзаком (ПВДэшным на 4-5 кг) будет проще толкаться привычным ленивым способом, а не "правильным" и трудозатратным. Но это для прагульщиков на скоростях до 6-7 км/ч

цитата ZindOlog:
Я б на такое взял самые голимые пластиковые гладкости за 300 р с Авито

А зачем покупать лыжи и на них потом не кататься?
К тому же на голимых гладких (у меня есть наша Karjala за 1500р, кстати своих денег стоит) я бы гораздо больше задолбался.
Коллега с физухой на порядок лучше моей на убитых лыжах с насечкой шел то же расстояние на полтора часа дольше.

Забыл сказать - я провел эксперимент, камус на правой лыже я намазал горячим парафином +4 / -4 и легонько 1 раз прошёл утюгом на ~100С.

Камус на ощупь стал жестким и нифига не скользким.

Думал, аа, всё пропало пока не вышел на снег/лёд.
Разницы в поведении не заметил. Через 4 часа камусы на ощупь стали одинаковыми.
Облысение камусов тоже почти одинаковое.
Подлипа так и не было на обоих.

Так что ИМХО не требуют камусы никакой обработки (первое время точно).

Это свершилось!
"Пупындры" не отпускают!

Вчера при расчете клиент выдал мне денег и уехал. Через пару часов загнав его деньги на карту, я почуял неладное - лишние, и не 100 рублей. Звоню, типа ой, куда вернуть...?
А он типа "я доволен работой, пусть это будет премией, истратьте на что нить неожиданное но нужное и прям щаз...!"
2.500 истратить находясь на Тульской у метро в окружении баров и ТЦ Ереван - нивапрос, только чукча прагматичный и задал гугелю вопрос про спортмагазины рядом и через 10 минут нашел, а через 30 был обладателем...

Да-да, кам бэк ту зе насечки, но крутые!

Это Атомик, крашеный в Динамик. Вес одной лыжи на 100 грамм меньше моих скинов (а это порядка 15% и это заметно руками), длина 186, что я и хотел (они таки жесткие, это не "Декатлон").
Они и поуже - 46-46-46
Покрытие скользяка типа нижний предел но верхней линейки Атомика. На ощупь - все едино, что Декатлон, что Карьяла, что эти.
Насечка правда обещана и турбо и скользкая, типа крутяк...

И тут же поехал в Бета-Битцу с заходом домой, но....
Чукча не дурак, чукча взял и скины с собой.
Чукча не дурак, чукча побежал не 10, а 2х5 на разных парах для сравнения.
Сравнение
Температура ноль, лыжня то сырая, то сукхая, падает легкий снег
Новые насечки жужат немного на жесткой спорт-лыжне с льдышками
Новые насечки круто держат, и держат без подстав неожиданных и без акцетирования
Ширина (вернее ужина) 46 не напрягает
Кант тоже не сильно злобный оказался, я сравнил в одном повороте очучения
На спусках едут не хуже (мах скорость даже чуть больше на них намерена, но думаю в рамках погрешности моего навига, считать надо равными)
циферки (слева насечки, справа скины, но на насечках я остановился на минуту ответить на телефон быстренько) и цифры весьма близки...

Так что ... готов давать на порпробовать скины (SNS крепления)
Так что и их продаю неспешно ...

цитата ZindOlog:
Они и поуже - 46-46-46
Покрытие скользяка типа нижний предел но верхней линейки Атомика. На ощупь - все едино, что Декатлон, что Карьяла, что эти.
Насечка правда обещана и турбо и скользкая, типа крутяк...

Поздравляю, болгарский Dynamic конечно получше наших кривых косых дров из декатлона.
Ну и "длинна бежит", на твердой лыжне 46-46-46 заведомо быстрее ‎51-49-50.
Не зря топовая линейка сейчас на 43-44-44 почти у всех.

ЗЫ ждем отзывов на пухляке и льду :D

цитата Demeter:
ЗЫ ждем отзывов на пухляке и льду :D

Ну на льду думаю все будет как раньше - езда на руках. Я так ездил по 22 км как тренировка к Скитульцу - сурово.
А пухляк в каком смысле? Падающий снег был вот по предыдущему посту, там эти лыжи не хуже скинов проехали. А по совсем пухляку все думаю едино.
Но да, напишу, не жалко. Лед прям сегодня запланирован. Но с горками. Есть вариант, что придется изменить трек, мне один экс-спортсмен позавчера посоветовал как накрутить 10-ку на моем любимом Бета-Битце, но чтоб без горок окоянных.

цитата объект 092:Но возможности не было поменяться и ощутить самому, могу лишь отметить что я это чувствую переходя с 40 на 55 а у нее были 90 вроде.

Сегодня взяла с работы домой рулетку и померила, чтобы не думали, что у меня лыжи 90 и лыжню хорошим людям разбивают.
Лыжи менее 6см, фото в доказательство)

Лер, я конечно не лыжный авторитет, но для обычной лыжни 50 и то, бывает многовато. 48-46 имхо и устойчиво и за края твердой лыжни не цепляет. 44 лично мне уже не понравилоссь после 50.

цитата ZindOlog:44 лично мне уже не понравилоссь после 50.

То, что мне фигово на них кататься, это я понимаю, да. Но тут вот говорят, что, мол, лыжню порчу своими лыжами... Я бы на них еще покаталась бы до конца сезона пару раз, но если лыжню порчу, то как-то неудобно становится...

цитата Pelageya:
То, что мне фигово на них кататься, это я понимаю, да.

Если фигово, то отнюдь не из-за ширины . На 6 см ширины отлично катится прогулочным темпом по неподготовленной лыжне. Узкие лыжи предполагают специально подготовленную трассу и актуальны для бега, именно бега в хорошем темпе. У меня к слову ~6 см и катится прекрасно, самое то для прогулочного ритма. У вас возможно не самый лучший скользяк , крепы неудобные, тяжелые лыжи и т.д.. По крайней мере тросиковые крепы и канты намекают на это . У приятеля 7 см и нормально влезает в неподготовленную лыжню, даже держит вполне нормальный для прогулки темп.

Pelageya, кто говорит что ты портиш лыжню? Про размер лыж я привел как пример.....ширины и смешения лыж в сторону на утрамбованной поверхности. Михаилу в том числе не нравится этот эфект на снегоходке. Но народная лыжня включает в себя много разнообразия по вводным данным. Не парься.....докатай сезон и посмотри....лыжи по горизонтали вообще твое? Точнее нужно это тебе.....и заводит ли тебя.....а не дань моде. Вот как бы Михаил не склонял меня на бурлилку.....но марафон и чисто гребля мне нравиться больше чем техника водного туризма......

цитата объект 092:
лыжи по горизонтали вообще твое?

А что еще делать зимой в наших краях, гор у нас нет, а вода твердая .

Я бы вот лучше с гор покатался, но больше недели в году это проблематично организовать, далеко летать...

Lekka, как я понял у Pelageya, больше опыт горнолыжных походов и склонов. Опять таки это ни как не принижает ее способности и стремления.

цитата объект 092:
у Pelageya, больше опыт горнолыжных походов.

Дык, где горы то взять у Москвы . Вот и приходится искать альтернативы...