цитата Аригато:
Мне кажется, то что лыжи с камусом в обслуживании не нуждаются, это лукавство.
Пластик все равно, по хорошему, надо парафинить. А со временем и циклевать и структуру наносить.
Почитала про камус на форумах. Он тоже требует ухода(тоже мази всякие) и обмерзает на трассе и переклеивать приходиться.

Парафинить любые лыжи с приличной скользячкой конечно надо.
Голые лыжи тоже едут, особенно по морозу, есть любители на свежецикленных лыжах гоняться, но мне скользячку тупо жалко.

На неприличную (как у Тисы и Спортмастера и даже прогулочный атомик за 6 тыр) парафин особо ложиться не должен, в смысле положить его можно, но сотрется он быстро.
В общем я бы клал его только от подлипа на около нуля.

Иначе будет как в прошлую субботу. После оттепели похолодало выпал свежий снег, а днем опять перевалило через ноль и стало +2С
В группе из примерно 17 человек нормально ехали человек 5ть.

У меня был положен фиолетовый LF Свикс на -4 / +4, подлипа не было, катило отлично, держало тоже отлично.
При том что подлип после обеда у народа был аццкий, я человек 20 по дороге к эльке обогнал которые шли пешком с лыжами в руках из-за подлипа.
т.е. Камус и без мазей-парафинов отлично себя ведет.

А мазь держания добавить после камуса ни разу не хотелось, меня в детстве таки научили толкаться.
Жалко коньком тогда не бегали, коньком так и не умею...

Про обработку Камуса я конечно видел пару роликов, где его парафинили всем от парафина для горнолыжного камуса, до оптивакс ленты
www.youtube.com/watch?v=6OZ1...

Может и стоит попробовать чтоб улучшить скольжение. Потому что при переходе с лыжни на лыжню реально достает на свежем снегу хреновое скольжение, когда весь вес на одну лыжу переносишь...

Но в целом я по прежнему в восторге - можно забыть про эти противные пачкающиеся мази и смывки навсегда.

цитата Капитан-фотограф:
Найди таки ту фотку, с девочкой, в скитульское воскресное утро

эту?

цитата Аригато:
Пластик все равно, по хорошему, надо парафинить. А со временем и циклевать и структуру наносить.

Для спорта да, а так нет

Ну, вот и я, собираясь в очередной лыжный поход на Кузнецкий Алатау, приобрел и установил камус на свои туристические лыжи. В прошлый поход по Таганаю я наивно понадеялся на насечки и мази, о чем жалел на каждом километре нашего маршрута. Отдача на тягучих подъемах и необходимость торможения на спусках, а также зависть тому, кто с легкостью преодолевал все на камусах, отнимали огромную часть сил. На подъемах спасали только веревки, намотанные под грузовую площадку. И вот теперь испытал сие чудо на загородной трассе.....Ощущение, что пересел из пузотерки во внедорожник!!! Подъемы до 30 град. плевое дело! И в низ не разгоняешься и вверх где хочешь. Прошел немного, всего 5 км, но и этого расстояния не почувствовал. Просто легкая прогулка! Хотя специально выбирал пересеченные места с крутыми подъемами и спусками. Камусы ставил сам и , понятно не совсем "штатно" их закрепил. На первый раз пойдет.....
Кстати, если есть желающие провести конец марта в шикарных снежных местах - присоединяйтесь!

цитата ZindOlog:
эту?

Да. Мирный такой. Правда, и тут с рюмкой

Впечатления чайника-гуляльщика на насечках.

Начитавшись данной темы, тоже взял себе XC Skin 192см.
В магазине встал на них, продавец поводил листком бумаги. Все как положено - при опоре на обе ноги под колодкой свободно, при опоре на одну листок достается с трудом. Мой вес примерно 65, в лыжной одежде с термосом и пр. в рюкзаке - где-то под 70.

Анамнез:
В молодости сколько-то катался на деревянных лыжах, потом пауза лет 20, лет 5 назад снова встал на лыжи - первый попавший пластик с насечками за 1000р и крепами 75мм. Представления о технике - смутно-теоретические. На лыжах скорее гуляю, чем катаюсь. Обычная прогулка - 10-15км. Но почти каждые выходные.

Итак, встал я на новые лыжи. Сначала немного целины поверх наста, потом корявенькая присыпанная вчерашним снежком лыжня. Ну едут как-то...
Вышел на хорошую лыжню - да, вполне едут. Но каких-то вот прям сразу восторгов нет. На старых бывает и получше (когда лыжня ледяная). Говорю жене: давай поменяемся. У нее тоже какой-то простой насечковый пластик 180см. Надеваю ее лыжи и через пару шагов понимаю, что они ВАЩЕ не едут! Такого контраста совсем не ожидал. Сразу пришло понимание, что ее лыжи слишком мягкие и насечки все время в контакте с лыжней. Ну и жена конечно сразу разницу почувствовала. Первая реакция - ничосе, щас поедем купим и мне такие же! Но через полкилометра попросила поменяться обратно - отдача.
Условия: минус 5-6, вчера с вечера подсыпало снежку, утром перед нами лыжню прокатали. В общем мягкая лыжня. По такой и мои лыжи обычно ехали так себе. В принципе всегда понимал, что может быть лучше, но мы ведь просто гуляем, нам рекорды скорости и дальности ставить незачем...

Прошел 13км. Представляя, как ехали бы мои старые лыжи, скольжением очень доволен. Но да - толкаться надо по-настоящему, иначе отдача. А толчок уже диктует некий темп, то есть вот именно гулять, переставляя ноги, в общем не получится. Ну по горизонтали и вниз еще как-то можно, а хоть чуть-чуть вверх - будь добр не забывать про технику. С непривычки ощутимо устали ноги))
В итоге впечатления неоднозначные. С одной стороны, хорошее скольжение безусловно приятно. С другой, эти лыжи диктуют переход на другой уровень - из гуляльщиков в катальщики. Даже и не знаю, нужно ли оно мне...

Еще пара моментов:

Перед выездом скользяки всех четырех лыж намазал Swixом, который для пластика для скольжения. Наверное надо было и насечки намазать. Но в прошлый раз, когда я это сделал, жена жаловалась на отдачу и невозможность влезть в маленькую горку...

Мои старые лыжи подобраны по старым рецептам - 205см. На новых 192 оказалось ощутимо удобнее лезть в гору елочкой и тропить повороты. Вроде и небольшая разница в длине, а правда очень ощутимо.

Как здесь уже отмечали, камус заметно подтормаживает при попадании на бугор. Насечки тормозят меньше.

Протропил примерно с километр (старая обледенелая лыжня под свежим снежком). Разницы с насечками не ощутил.

Строго имхо после 230 км пробега - на 65 я бы взял предыдущую длину, да и сам бы (70 кг) поменял на предыдущ. Она мягче. Это чтоб об акценте толчка меньше думать. А пойдут они не сильно слабее имхо.

Сегодня в Калистово-Радонеже было божественно-прекрасно с т.з. катухи/отдачи.

цитата dpr:ее лыжи слишком мягкие и насечки все время в контакте с лыжней

У меня тоже не едут но я думала, наоборот, что я их не продавливаю и поэтому нет должного сцепления. А, оказывается, наоборот...

цитата dpr:камус заметно подтормаживает при попадании на бугор. Насечки тормозят меньше.

Из-за этого лыжи резко останавливаются, а человек по инерции летит вперед?

цитата Pelageya:
Из-за этого лыжи резко останавливаются, а человек по инерции летит вперед?

Ну не летит, но чувствует и отрабатывает. У меня сегодня раза два было даже на этой идеальной лыжне.

Лер, не торопись, попробуй насечки хорошие, может зайдут. Типа Fischer XC crown (есть варианты от 3 до 6 тыр). У Алекса81 такие я сегодня видел и он летает. Только не по росту бери как рекомендуют, а по весу. Самые длинные из тех, когда на двух ногах тест бумажкой не проходит почти (ну чтоб мягче они были, чем под твой вес положено). Иначе не будет эффекта держания без поставленной техники. Не дадут расслабиться.

ZindOlog, у Алекса физуха огого.

цитата объект 092:
у Алекса физуха огого.

Дак да но... но при его ого-го соответственно весе лыжи 190 с насечкой бы не поехали. Это было бы как я ездил на 190 Декатлоновских мягких лыжах с насечкой за 1500 с креплениями.

Я по своим ощущениям скорее сужу. Камус (может я не привык, еще) какой-то как капризная двочка, тут буду, тут не буду, не поймешь с чего.
Насечки - сказала как отрезала. Или да или нет. Без закидонов...
Ну и насечки вечные (пятнадцать лет лыжам - хоть бы что), а камус самый дешевый 1500р и это на 1000 км. Но главное - надо думать о камушках на дорогах, когда по ним приходится ездить в начале особенно и в конце. Это немного напрягает. На насечках я про это и не заморачивался - случайный камень - ну и жрен с ним. А тут уже думаешь про камус, жив ли...

Я почему за насечкм не откидываю. Они таки оказывается бывают разные принципиально. У Алекса на лыжне я не слышал жужжания насечки СОВСЕМ, то есть они шли как гладкие, а это думаю потому, что там насечка "умная", подобраная и соблюдаемая(!). Фишер, понимаешь...

Я б не стал восхвалять один лиш фишер.....а так да есть два способа нанесения насечек и понятно что есть и рисунки разные, но в одних условиях одни хороши даже пусть жужат, а в других другие. У меня на соломоне жужали при насте льде и по корням деревьев, при лыжне они молчали. Я заметил что насечки сильно растягивают по колодке, в угоду туристам для держания.

цитата ZindOlog:
Ну и насечки вечные (пятнадцать лет лыжам - хоть бы что), а камус самый дешевый 1500р и это на 1000 км. Но главное - надо думать о камушках на дорогах, когда по ним приходится ездить в начале особенно и в конце.

У меня за день камус облез на сантиметр. См фото.
Догадаетесь как я этого добился.

цитата объект 092:
У меня на соломоне жужали при насте льде и по корням деревьев,

Ну на льду на дороге эти Фишера тоже зазвучали, а корней ... не было. Я думаю дело не в фирме конечно.
Ехал в электричке с барышней, которая одна постоянно ходит 40 и более. У нее тоже Фишера-crown, но как она говорит, затертые и она по ним асфальт переходит уже не жалея (как я это раньше делал). Они ей не мешают много ехать.

цитата Demeter:
См фото.

и где?
и как, кстати?

цитата объект 092:
Я заметил что насечки сильно растягивают по колодке, в угоду туристам для держания.

У менгя камус прям короткий, раза в два короче, чем учили про площадку держания. И по весу лыжи подобраны. Ну вот не летают они принципиально быстрее Декатлоновских и еще более старых ноунэймов, которые мягче ну сильно.

Уточнение - про "летают" я имею в виду не с горок, а именно на горизонтальном ходу, которого 90%

Я менялся с Линденом лыжами и не почувствовал разницы, а у него покруче и гладкие. Но когда он идет сзади, говорит, что видит, что мои "не едут". Дело думаю в толчке, а не в лыжах. Он лыжный лось, а я турыст.

kja, в свое время мониторил.....так эвенки ходят на лыжах с камусом из натуральных шкурок....ходят по пересеченки, и понятно что шерсть в одну сторону скользит а в другую входит в снег. На сколько искуственный камус соответствует натуральному в скольжении и держании? Я б хотел иметь камус из соболя....Разные задачи и разные решения.

ZindOlog, ты сильно заморочился. Хочешь скольжения бери классику жесткие учи продавливать или выезжай на руках. Или не парься и просто наслаждайся моментами на чем есть.

Я пока не могу ответь, какой лучше. Идем в горно-сопочный регион с тяжелыми рюкзаками и задача быстрого передвижения не стоит. Главное - движение вперед по пухляку без потери сил на возможную отдачу.

kja, я понимаю зачем они вам нужны, и скорее это лучшее из того что есть.

А я в начале сезона купил новые лыжи с насечками жене, а 2 недели назад и себе. И все довольны. Возможно, "более лучшее скольжение" новых лыж в этой теме связано с тем, что они... новые.

Капитан-фотограф, ты знаешь, все зависит от физики и вводных данных. Пелагея мучилась в покатушках с отдачей и боковым сносом лыж в стороны на снегоходке, из-за ширины лыж точно с боковым сносом. Но возможности не было поменяться и ощутить самому, могу лишь отметить что я это чувствую переходя с 40 на 55 а у нее были 90 вроде. Так и в твоем случии ты попадал лыжами в услови лыжни. И при начале покатушки мои лыжи классик не ехали....точнее ехали но как по вате. А от 21 точки полетели.....но там лыжня утрамбована, и взлетели ближе к сдюш. Но держании было везде одинаково и в начале и в конце.....и да я опять катался без палок.

цитата ZindOlog:
См фото.
и где?
и как, кстати?

Проехал ~30км по голому льду с элементами жестких надувов в рамках рогейна на IceTrail 2019
www.youtube.com/watch?v=sCc3...

Зато выяснил, что когда давишь на пятки (обе пятки), зад камуса цепляет за поверхность.
Вывод - не надо давить на пятки, надо всё время стоять плюсной.

цитата объект 092:
...или выезжай на руках.

Кстати на голом льду камус держал уверенно, на коньковых лыжах я бы шёл гораздо дольше, мышцы правого плеча несколько раз начинало сводить от избытка даблполлинга.