А я гладкие лыжи задолбался не столько мазать, сколько чистить и перемазывать.
В результате N раз забивал и гулял в дочкиных лыжах на насечке. Они не то что не под мой вес. Они вообще как пластелин гнутся.

Понял что так жить нельзя.
сегодня купил Atomic Skintec. Камус на клею.
Буду завтра пробовать

цитата Demeter:
сегодня купил Atomic Skintec. Камус на клею.
Буду завтра пробовать

Пожалста про пробу поподробнее потом. Я тоже начинаю к этому склоняться. Купить хороший камус и наклеить. Получится бюджетнее, чем опять менять лыжи. Мне мои новые по жесткости-то идеально подошли, видно было после катания, что мазь именно только держит, при качении ее ничто особо не задевает. Так раньше не было, держалка стиралась все ж.
А то вчера на -1 и ледяной лыжне вечером ни что не работало из полутвердых, а до жидких я не дорос, да и грязь на лыжне была изрядная после оттепели.

С камусом есть тот же ньюанс, как и с насечкой - нужна жидкость от подлипа, но когда, я не понял, на переходной температуре или всегда. Но это выясняется легко думаю

цитата Demeter:
сегодня купил Atomic Skintec. Камус на клею.

В Москве в Гипер-Спортмастере на Пражке есть такая феня - платишь 30.000 (к примеру, что мне подошло по весу из классических, коих мало) за этакие понты, которые берешь из особого, тестового набора лыж. Катаешь неделю и возвращаешь, если не воткнуло, а деньги полностью возвращают. Или оставляешь себе. Они как б/у у них идут по цене. Типа 25 стоит то, что 35. Тока крепы там NNN уже стоят.
А коньковых понтов там на тест ваще куча.

цитата ZindOlog:
Пожалста про пробу поподробнее потом.

Про камусные лыжи была статья training365.ru/lyzhi-s-kamus...

Моя цель была взять "универсальные" лыжи, чтоб обслуживать по минимуму и не думать.
Лыжник я никакой, хожу с детьми, коньком быстро устаю, буквально метров 200, и перехожу на классику.
Короче, по терминологии Афанаса - "прогульщик".

На свои 73кг взял жесткие 188см www.kant.ru/catalog/product/...
На самих лыжах заявлен вес 75-83кг.
Тест бумажкой показал, что при равномерной загрузке двумя ногами зона провиса от пятки до 30см перед носком.
При полном весе на одну - лыжа прожимается по всей длинне.
Скользяк типа спортивный (BI4000), поэтому требует парафина, хотя бы грунтовки, иначе забьется всякой грязью.

Вчера поставил NNN крепы, тяп ляп наложил парафин на 0..-6С.
Утром было -10С, походил чуть меньше часа.

Скользит просто отлично, с небольшой горки по укатанной дорожке выкат под 100 м.
Гораздо лучше прогулочных с насечкой.
При акцентированном толчке плюсной - все хорошо, держит железно на любой поверхности.
Если же халявить, то сразу заметно, что лыжи излишне жесткие.
Коньком ходится так же как на моих гладких комби, камус не заметен.

Из приколов - на неровной лыжне, когда бугорок попадает на камус, ногу слегка дергает, скольжение камуса по снегу и скользячки всё таки сильно различается.
В целом ничего не понятно, надо конечно за город, хотя бы 20ку пробежать.

цитата:
Я тоже начинаю к этому склоняться. Купить хороший камус и наклеить. Получится бюджетнее, чем опять менять лыжи.

У атомика под камус есть некоторое углубление, канавка перед камусом сходит на нет и появляется только после зоны камуса.
Просто так наклеить не получится, в идеале надо снимать слой скользячки ровно под камус.

цитата:
С камусом есть тот же ньюанс, как и с насечкой - нужна жидкость от подлипа, но когда, я не понял, на переходной температуре или всегда.

У меня есть парафин для камуса, на горнолыжных камусах его использовал 1 раз весной.
sherpa.ru/products/coll-tex-...
Втирал прямо в поле в камус без утюга, чтоб снег не лип - был плюс и очень мокро.
Уже и не помню, помогло или нет.

цитата Demeter:
В целом ничего не понятно, надо конечно за город, хотя бы 20ку пробежать.

Ну по любому, это гораааааздо лучше насечек и совсем без гимора с мазями. Жалко, не в теме был. Но лучше поздно, чем никогда.
Кароч, все нажитое непосильным трудом на продажу. Вылавливаю Nordway XC Skin под свой вес. Кстати на Авито НИ ОДНОГО б/у skina из описанной в статье троицы.

Зато приобрел положительнй опыт:
- с крепами SNS (стандартными Соломоновскими), под которые снег почти не забивается, в отличии от NNN
- с шириной 41-44-44, которые мне ... не понравились. Нога очень неустойчиво себя чувствует. Кам бэк ту зе 51

цитата ZindOlog:
по любому, это гораааааздо лучше насечек

Почему?

цитата ZindOlog:
с крепами SNS (стандартными Соломоновскими), под которые снег почти не забивается, в отличии от NNN

Тот же вопрос.

цитата Капитан-фотограф:
А кто-то РЕАЛЬНО катается на обычных беговых лыжах с камусом?

Мне сегодня в Спотрмастере сказали, что это самая ходовая продажа была. Их постоянно раскупают. Все есть, кроме их. В гипере(!) их нет, и по одной-две штуки в разных маленьких. Мне дали списог...

И их нет на Авито СОВСЕМ. Это показатель. Я рискну. 4.500 всего, если что продам за 3500 влехкую при таком ажиотаже

цитата Demeter:
Интересно какой процент NNN пользователь страдает от снега под ступней.

Не знаю, но вот у меня оба крепа еще круче горочки имеют, чем у твоих с сылок, что попроще. Ну и фирмам не до того, штоб про это думать. Массовый потребитель У НИХ не тропит )))

Если кому надо, могу оформить Nordway XC Skin
за 3 140 руб Есть баллы, пропадают.

цитата Аригато:
Есть баллы, пропадают.

угу, у меня после позавчерашней покупки на 1023 рубля начислили баллов на ... 1050 типа
Лыжики в итоге купил за 3429.

цитата Аригато:
за 3 140 руб Есть баллы, пропадают.

не думал, что прям метнусь вечером да и не связал..
Граждане, пользуйте случаем!

Таки вот, завтра на новые "Skinы" ставлю крепы и под вечер в Альфу-Бицу
Доложу что по чем чин чинарем.
Погоды обещают -2-1 и стааааарую заледеневшую и заполированную лыжню, которая меня выбесила вчера

А на Авите аж три пары теперь надо успеть продать...

А братец на насечках сегодня пробежался 66-львовская за рекордные для себя 3:50

цитата Капитан-фотограф:
А братец на насечках сегодня пробежался 66-львовская за рекордные для себя 3:50

Поздравляю! Никакие лыжи не заменят умения кататься и физуху.

ЗЫ большая тема по скинтекам была на беголыжном форуме, но ничего интересного
www.skisport.ru/forum/13/530...

Пробе ... пропых... кароч, лыже-фитнессировал сегодня стандартную 10-ку в Бутово на обновке.

Лыжня - неплотно лежачий старый перемороженный крупнозернистый снег (типа как тот, по которому лавины едут). Пальцем легко свозится на глубину пол см , хотя пока не потрогал рукой, думал дубье.
Температура -2-1

Впечатления:
1. Время 1:20, как в лучший мой заезд на гладких, но устал меньше. Это приятно.
2. Лыжи держали по ощущению хорошо, если правильно толкаться, а вот если халявить, то прям держания нет ни на льду ни на трассе ни в лыжне (трасса это которая под конек):
- на плавных подъемах нагружал руки как обычно НО акцентированнее грузил ноги (что понятно, раньше мои лыжи были мяяяхкие и акцента не требовалось)
- на крутых подъемах сходил с лыжни на коньковую трассу - там они катят хуже (тормоза на ней на ровном чувствуются, что понятно и по насечкам), но держат они на непрокатанном трассовом снеге лучше. Помню эти крутые подъемы на гладких с правильнопопавшей мазью - шел их в лыжне увереннее
3. Катуха тихая по звуку, что понятно, и обычая по скорости, но за 4.500/5.500 и минус камус (1.500) от покрытия чудес не ждешь. Ну может чуть быстрее, но не "ой прогресс!". Обработать профи-парафином хочу-могу, но как сравнить результат? По одной лыже парафинить?
4. Приятно, что нет канта. Очень приятно! Повороты снова привычные - сначала поворачиваешь лыжу, потом плавно ставишь на ребро. Такой вариант на комби не прокатывает. Ну это тоже понятно - новичкам рабочая-профи-снаряга вредна и опасна (это не я придумал, это из спорта).
5. Приятно на широкой лыже 51-48-50 после 41-44-44. Нет ощущения конька (

Обобщенно впечатления - и держание и катуха на четверку (по сравнению с гладкими, когда попал в мазь, но на этот снег я не знаю, попал бы, самая мерзкая структура и температура имхо). Хотя зафиксировал свой тутошний рекорд максимальной скорости - 43 км/ч и уже было страшненько пару раз в новых местах. Мертвого держания нет - есть предел "наглости" и он меньше, чем с мазью оно бывало. Но как приятно опять не думать о мазях одновременно не слушая жужания насечек...

Для дальнейшего понимания нужна статистика "нормальной" погоды и "нормального" маршрута. В воскресение думаю опять за -->P сходить в догонялки, если что поинтереснее не предложут мозги или соратники )

Если что не так, не обессудьте - "чайник" я в лыжах, "ПрАгульщик"

Ой забыл - спасибо Demeterу за новую реальность! Есть очучение, что все получится.

П.С. А обычной свечкой из ИКЕИ от намерзания камуса можно пользоваться? Я понимаю, что она меньшеслужит, но таки ж мазали мы ей Бескиды турьевые от подлипа, вернее смесью ее с серебрянкой.

цитата ZindOlog:
Приятно, что нет канта. Очень приятно! Повороты снова привычные - сначала поворачиваешь лыжу, потом плавно ставишь на ребро. Такой вариант на комби не прокатывает.

Поясни, пожалуйста, что есть кант и как он может отсутствовать? Имеется в виду ребро, вынесенное за пределы прямоугольника поперечного сечения лыжи, это кант, а если сечение - прямоугольник, то это без канта?

попробую свою мысль выразить,хоть я и не лыжник, и не теоретик и тем более не профессионал! но! кант - это такое своеобразное "отделение"от основного материала (по периметру) полозья лыжи ввиде другого материала, для каких то там "космических" целей, которые знают производители и профспортсмены (ну и ZindOlog конечно)

цитата Wayfarer:
если сечение - прямоугольник, то это без канта?

Да. Почти. И в углу щаз у мну нет "резака", там скругление радиусом типа 1 мм. У моих комби прям выступает на один мм в бок. И разница в поворотах огромная. Я неплохо стою на беговых лыжах, но поймал себя на мысли, что я ничего не могу на кантах с какой-то скорсти поделать. Пришлось раз "сдаться" и проехать поворот прямо, благо там было куда ехать.
Это как "добрая" надувашка и "злая" каркасина. Как роодейники - все Рок Стары и Джед. Как горные лыжи жесткие и мягкие.

цитата Wayfarer:
если сечение - прямоугольник, то это без канта?

Если там будет острыйугол, это будет пол канта, что будет злее, чем скругление, но кант это таки выступ за границу.

Кстати это по словорю:
- оторочка по краю или шву одежды .
- полоска, которая окаймляет в виде рамки рисунок...
- край переплетной крышки или обложки, выступающий за обрез блока, предохраняет блок от порчи и загрязнения, улучшает раскрываемость книги, брошюры

Разрез кантованной и простой лыж:

цитата Тим:
для каких то там "космических" целей, которые знают производители и профспортсмены (ну и ZindOlog конечно)

Ты это тоже знаешь, просто про это не догадываешься. Если тебя посадить в слаломник на Шахе и сравнить это с твоими очучениями там же на Спорте, то это "примерно" одно и то же. Ты элементарно рулишь на Шахе Спортом и растеряешься там же на слаломнике, хотя на нем можно по Шахе даже вверх уплыть, ТОЛЬКО НАДО УМЕТЬ. Вот с кантом и без примерно то же.

Понял, спасибо. Просто кант у меня ассоциируется с горными лыжами, вот и удивился, при чем тут беговые. Не обращал внимание, что они бывают со скругленным кантом. На моей старой Тисе-то он давно и сильно скруглен катанием по горнолыжным склонам.

цитата ZindOlog:
У моих комби прям выступает на один мм в бок. И разница в поворотах огромная.

Я не понимаю, как без кантов можно коньком бегать или даже ходить в подъём елочкой.

Сегодня было +1, очень мокро.

Я выяснил, что не умею кататься коньком, ну да не больно то и хотелось.
Прошёл классикой 25км, средняя по GPS 7.2. Максималка 27 (ну не насыпали на Прибое крутых горок)

Шёл с рюкзаком (3.5кг) + одежда, вес стал как на лыжах нарисовано.
И это офигенно.
Скользит по лыжне просто шикарно, на спусках я догонял всех.
Из классиков меня не обогнал никто за все время, а те кто бежал коньком, конечно, обгоняли.
И самое главное - держание. Оно просто железобетонное.
Все подъёмы я в лоб заходил классикой, на крутяках вверх лыжни тупо не было, шёл по мягкому там где все шли коньком.

На форумах пишут что камус через 50км чуть подсотрется и дальше будет держать меньше, но пока это просто чудо какое-то..

Тренируйтесь баланс и повороты )
youtu.be/-TCE5cU-S14

цитата Demeter:
Я не понимаю, как без кантов можно коньком бегать или даже ходить в подъём елочкой.

никак
элементарно

цитата Demeter:
И это офигенно.

очень рад за этот тренд )