цитата ZindOlog:
цитата IgorK:
Вопрос к ковбоям, патронташами опоясанными
Сколько раз вам приходилось использовать ружье для защиты от медведя, и сколько из этих раз вам удалось пулей остановить этого медведя?
Очередной вопрос без ответа.
Белые мишки на Таймыре не в счет. Белые мишки, это другие мишки.

Вопрос же к ковбоям. Пусть ковбои и отвечают.

цитата Harding:
Вопрос же к ковбоям. Пусть ковбои и отвечают.

Какой знакомый стиль слива...

цитата ZindOlog:
Я ж говорю, вам пулемет в пору, раз тайга, как у нас газон, каждый день практически. Ну или Рысь с плеча не снимать. Ну раз живете "на их территории"

А туристический пулемет вы рекомендуете как у Терминатора, 6 ствольный? Или ДШК сойдет? А на Максим можно еще рюкзак класть и тягать как тележку с грузом очень удобно будет.

цитата ZindOlog:
Все известные мне путешественники и типа того считают, что все наеборот. Ходить надо громко, чтоб медведь знал, что идет еще более страшный и неведомый зверь, который не таится. Человек...

Вы поход с охотой путаете и людей с понтолыку сбиваете. Это на охоте надо быть тишеводынижетравы.

Все известный путешственники, вернее те, кто сам себя таковыми называет в среде тех кто их великими путешественниками называет, ходят в поход 1-2 раза в году, чаще всего летом с кучей барахла, бывет еще и оравой. Потом любуются в интернете своим величием среди тех, у кого отпуск короче и кто в поход меньше ходит. В зверье эти люди ничего не понимают, вообще.
А меня, как ходить по тайге, учил профессиональный охотник, который более 50 лет ходит по тайге круглый год. И каков медвед он знает, в отличие от туристов. На охоте ты, или не на охоте надо быть тихим и невидимым. Это главное оружие.
Тигр или медведь, самые сильные хищники , ходят беззвучно, всегда. Лишние звуки только привлекут медведя. Тем более в глуши, где он не знает человека, и может захотеь его попробовать.

цитата ZindOlog:
Ходить надо громко, чтоб медведь знал, что идет еще более страшный и неведомый зверь, который не таится. Человек...

Турист, даже группой, это не зверь. Турист, в 99% случаев тихий безобидный человек. Брать мишку на понт не стоит, он не трусливый гопник. Турист, вобщем-то больше жертва, а не хищник. К счастью, звери нападают редко.

цитата ZindOlog:
цитата Harding:
Вопрос же к ковбоям. Пусть ковбои и отвечают.
Какой знакомый стиль слива...

А вы ответьте какой вы пулемет носите, не сливайтесь сами. ))))))

цитата Harding:
А меня, как ходить по тайге, учил профессиональный охотник, который более 50 лет ходит по тайге круглый год.

То, что вы говорите, наверняка правильно. Но - вот именно для этих условий, для хождения в тайге 50 лет круглый год. А для тех, кто "ходят в [такой!] поход 1-2 раза в году" (а вы уж их не презирайте пожалуйста) ваши рекомендации вполне могут оказаться бесполезными и даже вредными. Разные условия задачи - разные решения, это нормально.

цитата Harding:
А вы ответьте какой вы пулемет носите

img-fotki.yandex.ru/get/1115...
"Дичь". Даже две штуки )

цитата Капитан-фотограф:
Разные условия задачи - разные решения, это нормально.

Про оружие и "выжить".
Читать фантастику люблю, потому, что остальные жанры типа "за жись" читать - тоска. Боевики - скушно. Типа Мураками слишком умно. Ну и так далее.
Фантасты же фантазируют типа "мозговой штурм". А потом их фантазии в реале превращаются в смартфоны (коммуникаторы у них). Это один из многочисленных примеров. То есть, они не так просты, и наивны, как принято считать.
Не помню у кого, но была строчка, что некий командир, посылая на разведку одиночек с задачей вернуться, отправлял бойцов голыми. И те, понимая буквально кожей, что они беззащитны, были наиболее осторожны и в отличии от вооруженных напарников, чаще возвращались назад. Вывод простой... Но не для Рэмбов.

цитата Капитан-фотограф:
То, что вы говорите, наверняка правильно. Но - вот именно для этих условий, для хождения в тайге 50 лет круглый год. А для тех, кто "ходят в [такой!] поход 1-2 раза в году" (а вы уж их не презирайте пожалуйста) ваши рекомендации вполне могут оказаться бесполезными и даже вредными. Разные условия задачи - разные решения, это нормально.

А почему Вы решили, что я презираю туристов? я ведь и сам турист. В тайге не был уже с сентября!!! как это нелегко сидеть в Москве!
У меня вызывают насмешку лишь якобы "великие" путешественники. У них чаще всего просто больше времени для походов, вот их и все величие. Чаще всего они или безответсвенные бездельники, или работа им позволяет слоняться по походам. было бы у меня 3 месяца в году свободных, тоже шлялся бы.

цитата ZindOlog:
Ходить надо громко, чтоб медведь знал, что идет еще более страшный и неведомый зверь, который не таится. Человек...

По поводу рекомендаций ходить с грохотом. Медведь, естественно не зашуганный людьми, а в глуши, воспринимает территорию как свою. И для него появление грохочущего "хозяина" это вызов, с которым он легко справится.
так что не надо искушать Провидение.
Конечно, под каждым кустом не таится по злой зверюге, звери обходят человека, но надо быть осторожней. Глупость несет наказание сама себе.

И еще в догонку. Есть такой замечательный дядя Сергей Ермаков . В своих замечатльных походах он носит ружжо, насколько помню . Так что лучше носить, чем не носить.

к тому же, сейчас, после развала советского лесопользования, за зверьем уже так не смотрят как раньше. Волков не истребляют, медедя не бьют, кому они нужны. Жирненьким современным ахотнегам дай лося, загнав его к носу на выстрел, или на снегоходе догоняют тупо. Сейчас почти исчезли охотники, которые ходят за зверем, как 50 и 100 лет назад, на лыжах. Максимум объедут ловушки на соболя, и опять в деревню.Волк бывает теперь даже на окраинах Московской области, где людей полно!

цитата Harding:
что ходить по тайге надо внимательно, чтоб зверя увидели Вы первым.

Подозреваю, что это банально невозможно. Иллюзия, так сказать, ну или обманка. Во всяком случае в походе. Начиная с того, что придется ориентироваться на ветер и заканчиваю тем, что с рюкзаком идти тщательно выбирая куда ставить ногу не так легко.
На сколько помню, рекомендуют наоборот идти максимально обозначая свою присутствие. Практически все встречи с мишками происходят внезапно и неожиданно, как для человека, так и для зверя. Т.е. человек подошел случайно тихо, когда мишка кушал, к примеру, и у него "за ушами хрустело" (а они этим занимаются постоянно практически) и с подветренной стороны.
В моей практике два раза так и было. Один раз рыбак из нашей группы наткнулся утром в 100 метрах от лагеря в малиннике, оба разбежались в разные стороны. Второй раз мы наткнулись на просмотре порога на медвежат. В итоге прошли без просмотра . Оба случая были на Казыре.

цитата ZindOlog:
Не помню у кого, но была строчка, что некий командир, посылая на разведку одиночек с задачей вернуться, отправлял бойцов голыми. И те, понимая буквально кожей, что они беззащитны, были наиболее осторожны и в отличии от вооруженных напарников, чаще возвращались назад. Вывод простой... Но не для Рэмбов.

ну довольно близко к истине, хотя и чушь. Хотя в лесу у меня есть ружжо, но я очень осторожен, хожу тихо. И егерей вижу я, а они меня нет. И хожу так же тихо и осторожно, как безоружный. Видел как-то фильм, вроде как все на реальных событиях, про реального советского снайпера, необразованного, но умного сибирского охотника. Он уходил на недели в тыл к немцам, бил их там, и возвращался к своим. Что было его главной защитой? Винтовка Мосина или осторожный ум?
Только глупый городской выживальщег ,купив Сайгу,начинает чувствовать себя царем природы.

цитата Harding:
Он уходил на недели в тыл к немцам, бил их там, и возвращался к своим. Что было его главной защитой? Винтовка Мосина или осторожный ум?

Оружием "бить" была Мосинка
Защитой был ум.

Но... Мы не на охоте(!!!), поэтому нам не надо быть "умным(невидимым)"и вооруженным. Надо быть заметным и готовым морально. Ну хотя бы теоретически. Тренироваться негде )

цитата Harding:
ну довольно близко к истине, хотя и чушь.

Очаровательно.
Пожалуй ой все.

(Саша, принимай эстафету. Тут игра слов на 180 град. Ты это умеешь)

цитата Harding:
У меня вызывают насмешку лишь якобы "великие" путешественники. У них чаще всего просто больше времени для походов, вот их и все величие. Чаще всего они или безответсвенные бездельники, или работа им позволяет слоняться по походам. было бы у меня 3 месяца в году свободных, тоже шлялся бы.

Вы кого-то конкретного имеете в виду? По всем параметрам Ермаков и подходит, но о нём вы вроде уважительно...

цитата Harding:
Ваш Михалыч стрелять не умеет. в спокойного зверя да не попасть. Это почти как в бумажку стрелять, цель-то на месте.

на Кахеме у нас в группе был охотник и реально очень не плохой. На пешке он пару козерожков одним выстрелом снял и подловил их так чтобы потом по склонами их не собирать.
Так вот на воде на дневке ушел он поохотиться. Потом рассказывал. В какой-то момент подметил медведя, который по соседнему склону в том-же направлении двигался. Решил взять его. Долго шел за ним подбирая момент. В итоге стрелял, можно сказать, в идеальных условиях. Медведь выстрел услышал и такое ощущение, что за мгновение до это на задних лапах как-то извернулся всем телом и удрал. Правда потом сказла, что слава Богу не попал. Иначе пришлось-бы за нами в лагерь идти и всем этого медведя тащить, не бросать-же. А стояли мы в хорошем таком каньоне..

цитата Mormus:
Подозреваю, что это банально невозможно. Иллюзия, так сказать, ну или обманка

у меня наставник по охоте так ходит. подходит близко к зверю, бьет наповал одним выстрелом.
Мама ходит за грибами так тихо, что птицы ее не видят и не улетают, как от обычных людей.
я не лечу на крыльях над лесом, но иду тихо и меня почти не слышно. А как ходит обычное турье, ой с каким грохотом! их слышно за километр!

цитата Капитан-фотограф:
Вы кого-то конкретного имеете в виду? По всем параметрам Ермаков и подходит, но о нём вы вроде уважительно...

Ермаков - честно работающий своими руками человек. Он кажется плотник. Нигде не выставляет себя как великий путешественник. И свои походы тоже не выставляет как подвиги нириальные. Такой человек вызывает только уважение.

Ок. Ну так он тоже говорит (так же как и Галкина, которая его тут недавно интервьюировала, см. ссылку выше), что залог безопасности - заранее обозначиться.

цитата Harding:
у меня наставник по охоте так ходит. подходит близко к зверю, бьет наповал одним выстрелом.
Мама ходит за грибами так тихо, что птицы ее не видят и не улетают, как от обычных людей.
я не лечу на крыльях над лесом, но иду тихо и меня почти не слышно. А как ходит обычное турье, ой с каким грохотом! их слышно за километр!

Вы можете хоть ползком на пузе ползти по тропе прикрываясь ветками, но если ветер дует от вас вперед, зверь вас почувствует задолго до того, как вы его увидите. Или точнее, если увидите..

. Туристы в подавляющем большинстве очень безалаберны, неаккуратны и плюют на своб безопасность, откровено раздолбайствуют. Турье часто не моет руки, моет посуду в грязной воде, из грязной воды готовят есть, едят плохо при готовленную рыбу итд.

Тааак, братцы! Похоже вы, что-то от меня скрывали!!
Ну ка признавайтесь, может вы еще и задницу пальцем подтираете? Ааа??

цитата IgorK:
может вы еще и заднцу пальцем подтираете? Ааа??

Да, да...Надо еще про безопасный секс с них спросить...

To ZindOlog

///Сколько раз вам приходилось использовать ружье для защиты от медведя, и сколько из этих раз вам удалось пулей остановить этого медведя?///

Отвечу так.

Вот в этой ситуации ваш покорный слуга с оружием страхует своих товарищей.
Белый медведь - рядом.
s018.radikal.ru/i505/1712/8e...

И здесь медведь тоже рядом.
s019.radikal.ru/i639/1712/e4...

Не будем уподобляться виктимам, мол, если медведь захочет вас съесть, он вас съест...
Шкурка у мишки потрескается, если мужчина не виктим и при оружии...
Лучше встретить атакующего медведя с оружием, чем без оружия.

Выходите на Ютуб и наберите в поисковике "Охота на медведя".
Надеюсь, вы найдете ответ на заданный вами вопрос.

Медведь не терминатор, огнестрельное оружие его поражает.
Если, конечно, с оружием Iron Man with iron balls.

А так вполне соглашусь - отдельным товарищам оружие в руки лучше не брать.

цитата Geometr:
Вот в этой ситуации ваш покорный слуга с оружием страхует своих товарищей.
Белый медведь - рядом.

Эта ситуация не интересна. Почему, потому что суперэкзотична. Белый медведь, это не просто медведь.
Да и я ЗАРАНЕЕ НАПИСАЛ:

цитата ZindOlog:
Очередной вопрос без ответа.
Белые мишки на Таймыре не в счет. Белые мишки, это другие мишки.

Но вы все свою дуду дудите. И к туризму ваши фото не имеют отношения.

цитата Geometr:
А так вполне соглашусь - отдельным товарищам оружие в руки лучше не брать.

Этих отдельных - 99%. Вы заигрались в Рэмбо-IronMan тут.

цитата Geometr:
Медведь не терминатор, огнестрельное оружие его поражает.
Если, конечно, с оружием Iron Man with iron balls.