цитата Strelok:
На мой взгляд, спор - это обмен аргументами.

А на мой взгляд, обмен аргументами - диалог. Т.е. у сторон общая логика, общая цель и стороны предполагают существование истины. Спор же предполагает наличие конфликта целей сторон. Отсюда и "силовые аргументы".

цитата Ali:
. Спор же предполагает наличие конфликта целей сторон.

Имхо , не всегда так . Для меня спор -это поиск истины , и аргументы оппонента мне весьма интересны , ибо рассмотрение и изучение их помогает лучше понять предмет спора .

цитата Капитан-фотограф:
споры (кроме как по работе) суть САМОубеждение?

Спор - это скорее самоУТВЕРЖДЕНИЕ, поскольку если диалог или дискуссия являются обменом аргументов и мнений, то спор - это в первую очередь конкуренция двух мнений, он может перейти к конструктивным элементам, тогда появится третье, как результат совместного диалога, но в самом споре результатом, в лучшем случае, может быть только победа одного мнения над другим.

Чуть перефразируя Машину

Печатные споры - последнее дело,
И каши из них не сварить.
Но время идет, в окошке стемнело,
И тянет поговорить.

цитата PK:
но в самом споре результатом, в лучшем случае, может быть только победа одного мнения над другим.

Как то мы с приятелем разошлись во мнении каким путем дойти до искомой точки : он предлагал идти по дороге , оно хоть и подальше , но удобнее , я же хотел идти лесом , ибо там имеется тропа и родничек со вкуснейшей водой , да и путь покороче...К консенсусу мы не пришли и решили что каждый пойдет своим путем .На точку мы вышли одновременно Только он покрытый пылью дорог , а я вполне себе свежим и бодрым , и с флягой родниковой воды , которую приятель с удовольствием и употребил. А употребив , продолжал настаивать что его путь был правильным ...Так что истина в споре может быть для каждого своя , и здорово что в этом мире кроме черного и белого есть много цветов и оттенков , точек зрения и мнений . Нужно просто уважать точку зрения другого человека , а если она кажется неправильной , то постараться его убедить , а не победить....

Поскольку высказывание о высказывании порождает семантические парадоксы, вводится запрет на определение понятия истины в теории, использующей данное понятие; требуется построение метатеории, задающей условия понимания истины для исходной теории ©А. Тарский

цитата wikipedia:Пра́вда (от праслав. *prаvьda) — понятие русской культуры, сходное с понятием «истина», но в ряде случаев отличающееся от него и даже противопоставляемое. Правда, в отличие от истины, имеет онтологический характер: отражает действительность значимым для личности образом, в согласии с нравственными категориями и в такой полноте, которая необходима для подлинного понимания и убеждённости, решимости действовать.

Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий. ©Первое послание к Коринфянам святого апостола Павла

Как-то так. ИХМО

цитата Ali:
кимвал звучащий

Вот! Отличный пост
Человек всех куда-то послал,причем глубоко и надолго, особенно в первой части своего опуса
И ему за это ничего не будет! Отличный прием в спороведении,так давануть на мозг оппонента,что оный просто выдохнет и скажет : да ну вас нафиг!

Всё таки появление подобных тем удивительно коррелирует с продолжительным отсутствием жидкой воды. "Крепитесь, люди, скоро лето..." (с)

блудный доктор,

цитата Ptyza:
Всё таки появление подобных тем удивительно коррелирует с продолжительным отсутствием жидкой воды.

Когда-то давно, лет пятнадцать назад, на Весле придумали для такого состояние название - "дегидротоксикоз".

цитата PK:
Спор - это скорее самоУТВЕРЖДЕНИЕ

Конечно. Особенно, спор публичный. И особенно из особенного - печатный. Это надо осознавать и с этим бороться. В смысле, в себе.

Но всё-таки - не любой спор к этому сводится. И самоутверждение не единственный мотив. И не главный. Хотя, от человека, конечно, зависит...

цитата PK:
если диалог или дискуссия являются обменом аргументов и мнений, то спор - это в первую очередь конкуренция двух мнений

Я бы не стал тут делить. "Обмен аргументов" это тоже вполне себе спор. И он может быть вполне уважительным и полезным. И интересным для других. И даже красивым. Есть же бокс, борьба, да хоть и гребля на скорость - "конкуренция", соперничество - это не обязательно плохо. Важно что - по правилам. Писаным или подразумеваемым.

цитата Ptyza:
Всё таки появление подобных тем удивительно коррелирует с продолжительным отсутствием жидкой воды.

Твёрдой воды вокруг полно, она ничуть не хуже.
Но не руками-ногами едиными жив человек, и не печками-горелками тоже...

цитата Капитан-фотограф:
Важно что - по правилам. Писаным или подразумеваемым.

Александр, вы не заметили, что мы правил то и не выработали? Базовым понятиям обсуждения придаем разные смыслы. Предполагаем( не все видимо) существование нескольких истинных утверждений.

ЗЫ
Спор

цитата Ali:
Александр, вы не заметили, что мы правил то и не выработали?

Так для того и эта тема. И тут, конечно, не выработаем, но хоть задумаемся.

С детства нам внушали, что в споре рождается истина!
Но глядя на спорящих вокруг людей (и на этом форуме - особенно!!!), всё больше прихожу к мнению, которое высказал

цитата PK:
Спор - это скорее самоУТВЕРЖДЕНИЕ

Это способ поднятия собственной значимости, повышения самооценки, и прежде всего в своих собственных глазах! Спорящий чаще всего даже не слышит аргументов оппонента, потому что они для него совершенно не важны.
Есть, конечно, индивидуумы, которым нравится сам процесс, есть, действительно, искатели истины, но это, скорее, исключения.

Сам спорить жутко не люблю, поэтому завершаю своё "самоутверждение" коротким анекдотом на эту тему.

Журналист спрашивает у старого мудреца:
- А как вам удалось дожить до таких преклонных лет и сохранить душевное спокойствие и равновесие?
- А я ни с кем не спорю.
- Но ведь это невозможно!!!
- Вы абсолютно правы!

цитата Bealle:
Сам спорить жутко не люблю

Ваше право. Или особенность. Зато вы, возможно, любите гречку. Или рыбалку. Всё это не делает вас ни плохим человеком ни хорошим.

Кстати:
Фразу "в споре рождается истина" приписывают Сократу.
Я вот не знаю в каком из источников находится эта фраза.
И не знаю контекста. Однако, т.к. Сократ был знатный троль, то вполне возможно, что он имел в виду конкретный способ порождения истины в споре, путем самоубеждения оппонента под действием противоречий, выявляемых в его же, оппонента тезисах и дружеской иронии.
Но все это, конечно мои домыслы, т.к. я постоянно соскальзываю с "плеч гигантов" в пучину собственного дилетантизма.

А есть же какая-то импортная студенческая забава. Кажется, называется просто "дебаты" (надо уточнить). Там целые чемпионаты проводятся и правила строго регламентированы. На сколько мне известно, там дают тему и ты должен аргументированно отстоять какую-то позицию. При этом позицию в споре тебе тоже "выдают", а не ты сам выбираешь. При всём при этом игра ещё и командная!
В общем, интересно, но для меня звучит диковато)

Добавлю пару центов в защиту спора как института :) Довольно часто в процессе спора (не путать с руганью или перебранкой!!!) наступает великий момент ясности формулировок!

Не знаю, у кого и как там мозги устроены, а лично я - человек довольно туповатый :( Мне вот точно не хватает интеллектуальной мощи для того, чтобы сразу четко и ясно отделять плевела от зерен... И от своего смутного, интуитивного и достаточно запутанного понимания ситуации перейти к ее упрощению и выделению главного и второстепенного. То бишь, к приоритизации.

И здесь спор крайне полезен: либо я сам поднапрягусь и сконцентрирую свою мысль (в азарте спора), либо же коллеги и/или оппоненты подкинут что-нибудь полезное, облегчающее эти мои усилия :)

ЗЫ: Впрочем, особо не настаиваю - вполне допускаю, что меня везде окружают сплошные гении и титаны мысли, для которых всегда все автоматически понятно :)

цитата usb-mode:
В общем, интересно, но для меня звучит диковато)

Мне кажется, что это связано с древней университетской традицией богословского и юридического образования, где обучали риторике. Цель такого - обучения победа в суде( право есть искусство добра и справедливости) либо в богословском диспуте.
Для богослова быть адвокатом дьявола даже почетно( у католиков должность была), т.к. он(АД), будучи тверд в догматах, помогает отточить позицию проповедников(защитников) веры, тем самым действуя во славу господа. Для юриста же добро и справедливость - категории прилагательные к клиенту, прежде всех остальных сторон.