цитата Boroda63:
ты звонишь с милицию с сообщением о "распитии плохими гражданами в неположенном месте".

Не было такого никогда.
Если я сам "выпиваю", то сам и пытаюсь успокоить граждан.
А в данном конкретном случае - и вовсе с вами не садился.

цитата Капитан-фотограф:
Не было такого никогда.

Ну дай Бог, если мне сие показалось... А то и так сплошные разочарования, навалились.

цитата Капитан-фотограф:
Вы же знаете, что всего это нет. Ну уж всяко не везде. А больные - везде.

Т.е. вы хотите сказать, что люди, получающие мед.образование, заранее готовы работать в ТАКИХ условиях? Они готовы полноценно работать в нормальных условиях, а не в экстремальных, и жизнью они готовы рисковать при условии, что соблюдены условия охраны их труда. Мне сосед, прораб на стройке, случай рассказал. Прошлой зимой были сильные морозы. Строительный объект - элитная многоэтажка. И так вышло, что утром на башенном кране сломался ТЭН отопления в кабине крановщика. Крановой просигналил начальству, те пообещали решить проблему и попросили "потерпеть". На следующее утро ситуация не изменилась и крановой отказался работать. А тут уже и плиты надо подавать наверх и кирпич, и любая задержка недопустима. Крановой уперся: "-22, не полезу". Через полчаса и электрик нашелся, и ТЭН новый организовали и процесс продолжился. Это я к тому, что

цитата Капитан-фотограф:
что всего это нет.

Если прижмет, наши руководители способны творить чудеса - и маски найдутся, и аппараты ИВЛ, и т.д и т.п. И не надо никакого героизма.

цитата Питер:
Очередь из "Скорых" у приемного растет ...

по 9 часов не могут сдать больного - это героизм?

цитата дед Мазай:
Т.е. вы хотите сказать, что люди, получающие мед.образование, заранее готовы работать в ТАКИХ условиях?

Что-то вы меня не поняли. Наоборот, я говорю, что люди, собирающиеся стать врачом, хоть и должны (в идеале) ставить перед собой много этических проблем, но вот к жертве СВОЕЙ жизнью готовы быть не обязаны. Хоть мы и знаем из книжек героические примеры, когда врач на себе тестировал новую вакцину, лекарство, но всё-таки эти случаи - отдельные. А простой студент-медик рисует свою будущую жизнь как ежедневные приёмы в больнице (пусть не образцовой, но не сильно ОПАСНОЙ), возможно операции, рутинные или интересные, но никак не ежедневную "красную зону". Ну если он только не на эпидемиолога учится... А сейчас вдруг, вроде бы в мирной жизни - пришлось. Всем. Реальный подвиг вдруг из соседней двери вышел...

цитата Капитан-фотограф:
А простой студент-медик рисует свою будущую жизнь как ежедневные приёмы в больнице (пусть не образцовой, но не сильно ОПАСНОЙ), возможно операции, рутинные или интересные, но никак не ежедневную "красную зону".

А я думаю, если его обеспечить всем необходимым, да доплатить еще, он с удовольствием пойдет в "красную зону". А если приказать сшить самому бахилы и маску, то тут уже и начинается героизм.

цитата:
Boroda63, извинился бы перед Алексеем Эрлихом. Ты его не знаешь ни разу - хотя это хороший кардиолог с большим клиническим опытом.

цитата Boroda63:
Хорошему кардиологу некогда вести "блоХи" в инете и распространять галиматью в сложной ситуации...

ЭРЛИХ АЛЕКСЕЙ ДМИТРИЕВИЧ
Заведующий отделением реанимации и интенсивной терапии, врач анестезиолог-реаниматолог высшей категории, доктор медицинских наук,обладатель звания "Московский врач"
Специальность: Анестезиолог-реаниматолог
Отделение: Отделение кардиореанимации (ссылка)

А у нас кто такой "герой" под ником Boroda63? Почувствуйте разницу ...

По поводу заболевания врачей и скоропостижной смерти пациентов в "профильных" больницах:

"... Есть ли у врачебного сообщества уверенность в том, что все что сейчас свозится "по подозрению в ковид" по признакам ОРВИ - это исключительно ковид?
Особенно если диагноз лепят по решению клинической комиссии.
Нет ли подозрения в том, что под маркой ковида идет своз этиологически разных пневмоний, которые потом внутригоспитально обогащаются больничной флорой и ассоциацией м/о - ?
Немудрено, что эти пневмонии так тяжело протекают, и немудрено что чаще инфицируются врачи: ведь такого тотального своза всех пневмоний со всеми похожими на орви инфекциями раньше невозможно было представить! Когда еще можно было бы организовать такой микст? Я до сих пор не верю, что это случилось в стране, где даже корпуса инфекционных больниц на разные инфекции имели свой отдельный транспортный подвоз и свои отдельные приемники под каждую инфекцию."

цитата Питер:
Конкретный пример. Люди хорошо умеют ставить ИФА и сейчас гонят ИФА на антитела к короне. Получают сотни сывороток от в том числе пациентов с короной. Пр этом их НИКТО НИЧЕМ (кроме плашек с тест-системой) не снабжает. Перчатки, халаты, пластик и т.д. и т.п. из своих запасов - небольших, на поток не рассчитывали, наука и другие объемы До этого контора с инфекциями не работала от слова совсем и ничего такого-этакого (боксы, проточная очистка воздуха) нет.

Печально, что у нас считается нормой пытаться выезжать на героизме людей вместо системного подхода. Но есть и репортажи из штатов и европы, где аналогичные жалобы в стиле дали обычную маску и отправляют в красную зону.

цитата Капитан-фотограф:
простой студент-медик рисует свою будущую жизнь как ежедневные приёмы в больнице (пусть не образцовой, но не сильно ОПАСНОЙ), возможно операции, рутинные или интересные, но никак не ежедневную "красную зону"

Ну студент медик, планирующий успешную сытую карьеру дантиста, конечно ничего такого не ожидает. А будущий инфекционист должен быть к этому готов, даже в самое мирное время он будет встречаться с пациентами без диагноза и сопутствующими рисками для врачей.

цитата Андрей_Наматрасе:
Я до сих пор не верю, что это случилось в стране, где даже корпуса инфекционных больниц на разные инфекции имели свой отдельный транспортный подвоз и свои отдельные приемники под каждую инфекцию."

Сколько инфекционок в москве и сколько там всего мест? Пока свозили в коммунарку и там хватало мест, было тоже вроде спокойно и красиво.

Нужно смотреть среднее количество госпитализаций с пневмониями в москве в обычное время и сейчас. Я подозреваю, что это число таки значительно выросло. Если бы количество госпитализацией уменьшалось, власти бы незамедлительно об этом сообщили, ибо это самая лучшая метрика позитивных изменений. Но видимо это увы не так.

цитата Lekka:
Пока свозили в коммунарку и там хватало мест, было тоже вроде спокойно и красиво.

и сейчас там места есть, а вот младший персонал сваливает - доплату не обещают, СИЗ не хватает, на их место наняли азиаток, выдали им Б/У-шные комбезы? и вперед!

цитата Lekka:
Нужно смотреть среднее количество госпитализаций с пневмониями в москве в обычное время и сейчас. Я подозреваю, что это число таки значительно выросло.

видел подобную статистику по Белоруссии, разницы почти нет.

цитата дед Мазай:
сейчас там места есть, а вот младший персонал сваливает - доплату не обещают, СИЗ не хватает, на их место наняли азиаток, выдали им Б/У-шные комбезы? и вперед!

Места наверное еще есть за счет своза основной массы в перепрофилированные больницы, в которых с этим скорее всего еще хуже?

Да знаете, инфекционист должен знать признаки массы заболеваний и быстро их диагностировать. И знать мхемы лечения. Но ИВЛ он знать не должен - для этого есть реаниматолог, которому надо знать принципы реанимации при пневмонии и - независимо от того, это КОВИД или бактериальная пневмония. Невролог отличается от кардиолога примерно также, как водитель троллейбуса отличается от водителя БЕЛАЗа. Хотя и там и там руль и колеса.

цитата nkv:
А у нас кто такой "герой" под ником Boroda63?

Много "разного и по разному", хотелось Вам написать, но...уважаем админ немного сие желание притушил...

цитата дед Мазай:
видел подобную статистику по Белоруссии, разницы почти нет.

Статистика по Белорусии не вызывает большого доверия, по крайней мере свежая.

цитата Капитан-фотограф:
собирающиеся стать врачом, хоть и должны (в идеале) ставить перед собой много этических проблем, но вот к жертве СВОЕЙ жизнью готовы быть не обязаны.

Ну , вообще то к жертве своей жизнью в мирное время никто не обязан быть готов . Сейчас даже идущие поступать в военные училища совершенно не согласны с гранатой да под танк .

цитата Капитан-фотограф:
А сейчас вдруг, вроде бы в мирной жизни - пришлось. Всем. Реальный подвиг вдруг из соседней двери вышел...

Когда подвиг выйдет из дверей , загляните в эти двери , ибо , не помню кто сказал , но сказал правильно : У нас чей то подвиг -всегда обратная сторона чьего то долб....изма . Ну а что касается готовности ....у нас всегда нужно быть готовыми ко всему плохому , и надеяться на что нибудь хорошее . Вспомнился что то мой старый инструктор по вождению ...он нам желторотым , так говорил : Садишься за руль , помни : сколько бы не было пассажирских мест в твоей машине , с тобой всегда будут два попутчика , тюрьма и смерть .

цитата Капитан-фотограф:
Сейчас именно что "чрезвычайные обстоятельства". И в том-то и дело, что простое исполнение служебных обязанностей для некоторых ВДРУГ стало подвигом. И люди от него - не уклоняются. Сейчас.

www.youtube.com/watch?v=aISm...

К сожалению не юмор.

цитата EvgenyMan:
Вам самому, эту ахинею читать и постить не противно

цитата EvgenyMan:
От кого то услышал. И прочие сплетни.

цитата EvgenyMan:
Какие то слухи, домыслы и домыслы.

цитата EvgenyMan:
Ни каких документально подтвержденных фактов. Ни статистики, ни диагнозов, Ни места и причины события.

Додолб-до-болтинг дитектед...

«Список памяти» — это такой исключительно человечный подход к тем коллегам, которые погибли на рабочем месте от коронавируса или вследствие коронавируса. Это не попытка собрать статистику.

Вам наверное надо фотографии и видос-кадры, как их на носилках штабелями уладывают, с бирками, чтоб в кадре было видно, а иначе не поверите...