цитата Mihmich:
Надо сидеть дома, но с пропуском - не надо.

Пропуск дается либо два раза в неделю, либо тем кому он нужен. Так что как онграничительная мера вполне работает. Метро в Москве нельзя закрывать, многим к сожалению приходится перемещаться общественным транспортом. Либо нужно вообще все в городе останавливать и прорабатывать работу служб обеспечения в соответствующем режиме. Насколько это реально в масштабах Москвы не берусь судить.

цитата Mihmich:
Опрыскивания дорог из поливалок

Да, несколько сомнительная затея.

цитата Lekka:

цитата nkv:
... безмозглые женщины, которые шоркаются с детьми по улице,...

И тем не менее, в Германии эти "безмозглые женщины" почему то гуляют на законных основаниях и никому вроде как не мешают, ровно как и в Швейцарии и Австрии. Может проблема таки не в этом?

Согласен, резковато сказано. Это сказала пожилая женщина врач (пенсионерка), которая работала в красной зоне (прочтите весь материал по ссылке). Простим ей эту резкость, она человек и ее можно понять. Я же процитировал ее слова вовсе не из-за этой фразы, а прежде всего из-за ее слов о врачах. Мой пост был прежде всего о них.

Не все так плохо, сегодня гонял в метро в полдень в центр, и в шесть назад, по МЦК. Плотность человеков - 2 шт на вагон, включая меня.
Не все так хорошо - сегодня, на 33-й день после цифры 500 у нас и у Китая, мы сравнялись, но наш наклон кривой круче. Наш курс, как минимум, на Итальянские цифры (а следовательно Итальянские даты снятия ограничений, что важнее). Но у Китая народа в 10 раз больше и они не были подготовлены абсолютно. Упс, незадачка...
Не все так плохо - Росгвардия полотно проверяет пропуска на улице, но...
Не все так красиво, проверяет она их не дальше 1 км от Кремля, наверное внутри Бульварного Кольца, мне встретился первый патруль при повороте с бульваров "к Кремлю" от Пушкинской на Тверскую, сразу через 100 метров и потом их было три, (см схему). Не остановили ни разу, поскольку я заранее переезжал как бы невзначай (пропуск был, но я инстинктивно избегал встреч) на другую сторону улицы. А всего я сегодня на самокате прокатал от м. Арбатской по бульварам и Тверской до Малой Дмитровки, потом через Комергерский срулил на Большую и Малую Никитские, пересек Садовое на Восстании, по набережной доехал до моста Багратион и оттуда на Шелепиху.

Любителям конспирологии, нашел на одном форуме.

Общее количество кейсов, тыс:

Италия 20.03.20 = 47 Россия 20.04.20 = 47.1
Италия 21.03.20 = 53.6 Россия 21.04.20 = 52.8
Италия 22.03.20 = 59.1 Россия 22.04.20 = 58
Италия 23.03.20 = 64 Россия 23.04.20 = 63
Италия 24.03.20 = 69.1 Россия 24.04.20 = 68.6
Италия 25.03.20 = 74.4 Россия 25.04.20 = 74.6
Италия 26.03.20 = 81 Россия 26.04.20 = 80.6

цитата Farkald:
Любителям конспирологии

Никакой конспирологии, сходные условия и "вирусный интернационализм", в таблице не видно, но мы отстаем по темпу на 5 дней, если считать от 500. Стабильно отстаем. Соблюдаем параллельность. Но мы еще их обгоним - нас больше, а стиль жизни типа тот же. В добавок имеется реальная картина больничного распространения, к сожалению (факты из первых рук, от врачей и очевидцев-горемык), а как оно у Итальянцев было уже в разгар, я не в курсе.

Кстати, эта корона весьма неприятная, если "повезет".
Один из знакомых болеет с 1-го марта, в больнице уже недели три (может и четыре, не суть). Физкультурник-системщик, типа бег, велосипед и ежедневная зарядка (даже в офисе). 54 года. Не курил никогда, не алкаш. Его не выпускают из больнички после двух отрицательных (на выписку) анализов, поскольку врачу на КТ что-то сильно не нравится до сих пор. 57 дней уже болеет сильный здоровый мужчина...

цитата ZindOlog:
57 дней уже болеет сильный здоровый мужчина

А в целом самочувствие как у него?

Стабильно на улучшение, вроде как... Не очень получается спрашивать, он уже озверел от роли "корреспондента из красной зоны". Рычит...
Его жена вроде проскочила мимо, хотя пробыла с ним больным почти месяц в одной квартире.

цитата Farkald:
Любителям конспирологии, нашел на одном форуме.

Общее количество кейсов, тыс:

Италия 20.03.20 = 47 Россия 20.04.20 = 47.1
Италия 21.03.20 = 53.6 Россия 21.04.20 = 52.8
Италия 22.03.20 = 59.1 Россия 22.04.20 = 58
Италия 23.03.20 = 64 Россия 23.04.20 = 63
Италия 24.03.20 = 69.1 Россия 24.04.20 = 68.6
Италия 25.03.20 = 74.4 Россия 25.04.20 = 74.6
Италия 26.03.20 = 81 Россия 26.04.20 = 80.6

Есть один нюанс, на который почему то обычно не обращают внимания. Сравнивать эти циферки есть смысл только в пересчете на количество сделанных тестов и в предположении, что стратегии тестирования близкие.

Ну либо надо сравнивать изменение цифр, но никак не абсолютные значения. Данный ряд показывает о близкой динамике, т.е. после введения всеобщего карантина в Италии, динамка в Италии стала приблизительно как в РФ. Но вообще создается навязчивое ощущение, что динамика по всей европе после введения ограничений достаточно близкая. В италии это кстати был момент перелома на замедление, момент пика.

Вообще несколько удивляет регулярное приведение примеров что вот мол здоровый человек и сильно болеет, как будто кто-то утверждал, что молодые этой болезни неподвластны.

Все что говорит известная статистика - молодые в тяжелой форме болеют значительно реже стариков, но это никак не означает, что они всегда болеют легко. В обществе сформировалось неверное мнение о молодых вне группы риска, а это не совсем так, вопрос величины этой вероятности. А почему кто то болеет тяжело без видимых причин врачи ответить не могут, это кстати касается наверное всех заболеваний, только обычно никто в это не вникает как сейчас.

цитата Lekka:
Есть один нюанс, на который почему то обычно не обращают внимания. Сравнивать эти циферки есть смысл только в пересчете на количество сделанных тестов и в предположении, что стратегии тестирования близкие.

Но есть противоположный нюанс, на который почему-то обычно тоже не обращают внимания - сие не возможно "потому", принципы здравоохранения разные, министры разные, тесты разные, протоколы разные, к тому же каждый "исследователь" этих разниц найдет свой болт, до которого можно додолбатьсяи и стратегии их "исследования" никогда не будут близкими. Мишшн импосибл, это скорее дурдом, чем пересчет стратегий.

Сие не есть логично в каждой персональной логике, поскольку и в более простых вопросах мы такие разные, вспомним заглохшую дискуссию, что спортивный поход, это обязательно справка, а зубодробительный каркасоломный сплав, но с пивом и серными банями в конце - это чиста отдых

Я вообще начинаю подозревать, что многие "загадки" обусловлены пристальным вниманием к этой проблеме, обилием тестов. Грипп, орви так пристально не исследует, никто не знает сколько там бессимптомных, есть ли они , кто как болеет и тд и тп.

Lekka, тут вы не правы. Есть когоротные работы по гриппу - просто это такая рутинная работа. Тысячные выборки по все регионам РФ.

weter-peremen.org/forum/voda...
И совершенно напрасно. Тема щаз - самая животрепещущая. Хоть и спорная. Но проще без разбора помахать кнопко-саблей, эт понятно

Я в смысле, что открыть ее после модерации б не забыть, да?
Или закрыть, но начисто...

цитата ZindOlog:
Или закрыть, но начисто...

Её надо начисто сносить, дабы она всем ауру не портила.

В остальном, в плане избирательности мер, необязательности их исполнения, где-то строго, где-то нет.

Я вот сидел на "самоизоляции" и для себя сделал вывод, эти меры так или иначе работают, особенно в первый период, когда народ ещё на стенки не лезет дома.
Очень сильно снизилось количество перемещающихся по городу, что пешком, что на авто. А именно это и было целью, нельзя ограничить всё, нужно снизить концентрацию людей.
И всё это без штрафов, но с ежедневной песней из динамиков ГОиЧС :)

цитата PK:
Очень сильно снизилось количество перемещающихся по городу, что пешком, что на авто. А именно это и было целью

Странная цель. Я то думал что цель карантина - снизить число заражений. Для чего изолируются заболевшие, выявляются контакты и проводятся массовые тесты.
Конечно QR-коды, запугивания штрафами и окропления улиц не очень эффективны
Тем не менее, последний регион без самоизоляции, Тверская губерния, пока доступна. Единственное, там запрещены спортивные и развлекательные мероприятия. И вот вопрос...

Что касается местных правил и ограничений. Нашел собранные в кучку здесь. Есть еще радар надежды tutu.ru, но инфа привязана к аэропортам (есть не по всем регионам).
Может еще что-то более удобное имеется? Специальный сервис нужен. Ограничения начнут снимать, а где-то и устанавливать новые.

цитата Mihmich:
Странная цель. Я то думал что цель карантина - снизить число заражений. Для чего изолируются заболевшие, выявляются контакты и проводятся массовые тесты.
Конечно QR-коды, запугивания штрафами и окропления улиц не очень эффективны

Сначала ограничение, затем выявление заболевших. Иначе это будет примерно так, как раздача мелких хомяков в добрые руки, не рассаживая самих хомяков родителей.

Снижение концентрации людей приводит к меньшему распространению вирусяки, что учитывая длительный инкубационный период способствует выявлению инфицированных и их контактов.

QR коды и штрафы там, где слишком высокая эпидемиологическая угроза или люди слишком на "расслабоне".

У нас город вот огородили :) Но пока пропускают всех.
Я успел себе лодку купить и мотор, в крайнем случае уйду по воде. :)

цитата a1ex:
Может еще что-то более удобное имеется?

Вот ещё, с прямыми ссылками на законы.

цитата PK:
в крайнем случае уйду по воде. :)

в осаждённых городах рыли подземные ходы
А если серьёзно, то вот не заметно что продавцы в магазинах меняются-пропадают. Кто был тот и работает, хотя казалось бы они первые кандидаты (многие без масок или маска на шее).