цитата vuk:
Они тоже обгонять на дистанции мешают?

Их количество показывает, что большинство сюда не за ралли приехали:)

цитата Sergunya:
Их количество показывает, что большинство сюда не за ралли приехали:)

Это какое-то отношение имеет к тому, что происходит между теми, кто таки на воде?

Взгляд ,так сказать , со стороны : стоите вы на тротуаре , мимо проходит быстрым шагом какой то человек и толкает вас плечом....Какое развитие ситуации предпочтете ? : " прости , друг , не заметил " или же " какого хр...на ты тут раскорячился , я спешу ! " ? представьте себе пробку на дороге , тут же кто нибудь едет по обочине , выезжают на встречку , они ведь спешат , им надо , а остальные им только мешают , если где то образуется очередь хотя бы из трех человек , тут же какой нибудь " спешащий"попытается влезти без очереди. И такие люди будут до хрипоты доказывать что они правы , что у них обстоятельства ...и что собачиться - это нормально , а драка в хоккее - тоже норма . А мне кажется что собачиться - это не нормально , что драка в хоккее- это не спорт а свинство , а хамить девушке -это скотство , и никакие соревнования этому не оправдание. Просто хамство стало нормой жизни , и хамы упорно отстаивают свое право быть хамлом .

цитата погонщик мулов:
драка в хоккее- это не спорт а свинство

имхо гшораздо хуже.
это заказное допускалово от оргов, чтоб продавать драки по телеку, где мерзота на диване смакует эти драки и хавает рекламу, которую на драках лучше продают примитивным дебилоидам.

цитата погонщик мулов:
стоите вы на тротуаре , мимо проходит быстрым шагом какой то человек

Тут тоже не совсем так. На Скитульце мы имеем в одном месте тех, кто принимает участие в соревнованиях и тех, кто там же и тогда же плавает в своё удовольствие. Понятно, что это крайне трудно совмещать, чтобы оно друг другу никак не мешалось.
Можно, конечно, совсем запретить весь этот "туризм" с массплавом, но хорошего из этого тоже не получится. Часть народа после этого вообще не приедет, а часть будет принимать участие в соревнованиях чисто формально (такие и сейчас есть, наскока я вижу).

цитата vuk:
Тут тоже не совсем так. На Скитульце мы имеем в одном месте тех, кто принимает участие в соревнованиях и тех, кто там же и тогда же плавает в своё удовольствие. Понятно, что это крайне трудно совмещать, чтобы оно друг другу никак не мешалось.

Дело не совсем в этом. Ты же сам пишешь, что раллистов больше чем сплавщиков. Убери совсем розовые номера - проблема почти не уменьшится. Потому что как раз розовые - обычно стараются уступать, а вот жёлтые но медленные - не считают себя обязанными, их-то и труднее всего обгонять.

Мне всё-таки кажется, что "оставаться людьми даже на гонке" - единственный разумный рецепт.
Ну и второй, попроще - "не относиться к этому так серьёзно".

На Зеленоградском марафоне ветеранов запускают на трассу на три часа раньше чем всех остальных бегунов. Не из-за того что они мешают, а из-за того, что они будут бежать 6...7 часов и прибегут на финиш с основной массой участников.

Посчитайте и возьмите статистику 14 летнего опыта. Сколько приезжает "соревноваться" - т.е. более быстрых. Прикиньте сколько нужно им времени, чтобы всем отстартовать. Пусть в перемешку.
Подождите чтоб успокоилась вода и улеглась пена, пол часика. И объявляйте, торжественно, массплав.

цитата Капитан-фотограф:
Потому что как раз розовые - обычно стараются уступать, а вот жёлтые но медленные - не считают себя обязанными, их-то и труднее всего обгонять.

Ну, я просто, смотрю, спортсменам норм - ралликровькешки.

цитата vuk:
Это какое-то отношение имеет к тому, что происходит между теми, кто таки на воде?

Конечно! Любое "ограничительное" либо дискриминационное решение организаторов кому-нибудь, да не понравится. И "сплавщиков" станет еще меньше по отношению к "береговым". И как тогда жить/развиваться?
Поэтому - никаких решений/изменений не последует и "те, кто на воде" должны сами научиться друг с другом уживаться/не мешать. И здорово, что в абсолютном большинстве случаев это так и есть. Но расслабляться не надо.
Это как то традиционное "Паводковая Вашана - не безобидная прогулка...

Для Погонщика приведу пример, что он стоит не на тротуаре, а на трассе велокросса (пусть с велосипедом, катается он там), его сбивают. Что (в большинстве случаев) он услышит, поднявшись?
Думаете, тот, кто его сбил хам? А он -Д"Артаньян? Думаю, догадываетесь, кто он на самом деле...

цитата ValeryLK:
Подождите чтоб успокоилась вода и улеглась пена, пол часика. И объявляйте, торжественно, массплав.

Я уже говорил, что участники соревнований, насколько я вижу, уже и сейчас имеют очередь на старте, которая растягивается на четыре с половиной часа. Если меня, как участника массплава будут выпускать часов в двенадцать дня и не раньше, я в этом участия принимать не буду вообще, у меня нет никакого желания болтаться на реке до темна.

Да, а еще надо помнить про ту работу, которую делают замыкающие из команды 911.

Уважаемый VUK ! На тротуаре мы тоже имеем в одном месте людей , которые вышли прогуляться неспешно , мам с колясками , дам с собачками , детей с самокатами , спешащих на работу , бредущих с работы , бегущих по работе , бегущих от инфаркта и прочих совершенно разных по темпераменту , возрасту , спортивной подготовке и т.д и т.п людей. Бывают недоразумения , но возможный конфликт , как правило, гасится в зародыше взаимной вежливостью . Встречается и агрессия , и она почти всегда сразу становиться обьектом порицания общества . Здесь же обществу предлагается оправдать хамство спортивным запалом . И общественное порицание хамства предлагается считать дном . Я же считаю что дном является хамство и попытки его оправдания. Скитулец -это , как я понимаю фестиваль , а не олимпиада , спартакиада или там чемпионат .

цитата vuk:
Если меня, как участника массплава

Ты для чего приехал на Скитулец?
Пообщаться с друзьями! Пройти по реке!

Я приехал и прошёл в пятницу, а с друзьями общался полных два дня.
Да не получил наклейку, ну и ладно, не беда.
А если бы мне сказали: хочешь сувенирную маечку, шапочку, значёчек и прочее.... с тебя ндцать рублей, я бы с радостью их бы отдал. Так ведь нет такого.
Для тех кто учавствует в стартах - одна цена (меньшая); для гостей - другая (большая).

цитата погонщик мулов:
На тротуаре мы тоже имеем в одном месте людей , которые вышли прогуляться неспешно

Нет, место спортивных соревнований обычно от гуляющих огораживается.

цитата Sergunya:
Я трассу предварительно не прокатываю, не могу "предвидеть" проблемные места. Я принимаю решения по мере возникновения проблемы. И если я вижу, что могу пройти, протаранив, то кричу об опасности застрявшему и не торможу. Невозможно знать успеет/не успеет он освободить проход. Действовать можно только по принципу "кто не спрятался, я не виноват"

Не знаю как там в спорте высоких достижений, там наверное судьи как-то будут решать, а вот на междусобойчике где на 10 спортсмэнов приходится 200 "отдыхающих" за подобные действия можно и отхватить...
Как правильно сказали выше, там было важнее не дело, а слово. Протаранить, а потом еще и обхамить, типа сами виноваты, вот это действительно дно... для спортсменов. Для тех кренделей это наверно, обычная проза жизни. Быдло оно и с веслом бывает

Больше обидно, что в целом все было отлично. Во всех проблемных местах тормозили и прежде чем лезть проверяли, нет ли кого сзади. Везде где только можно пропускали всех с номерами, подбадривали и получали в ответ улыбки и приятные слова. И только с одной лодкой так не вышло...
ну и проблемы, как таковой действительно нет. Просто страна должна знать своих "героев".

цитата ValeryLK:
сли бы мне сказали: хочешь сувенирную маечку, шапочку, значёчек и прочее.... с тебя ндцать рублей, я бы с радостью их бы отдал. Так ведь нет такого.

Есть. Киоск с орговской сувениркой на финишной поляне.

цитата Mormus:
Не знаю как там в спорте высоких достижений, там наверное судьи как-то будут решать, а вот на междусобойчике где на 10 спортсмэнов приходится 200 "отдыхающих" за подобные действия можно и отхватить...

Так за чем дело то? Сказать?
Ответ прост - там можно было и в ответку заработать, а это боязно.
А здесь "обличать" на букву "П" безопасно:)

цитата Sergunya:
Поэтому - никаких решений/изменений не последует и "те, кто на воде" должны сами научиться друг с другом уживаться/не мешать. И здорово, что в абсолютном большинстве случаев это так и есть.

В общем-то я ровно за то же самое. Просто, как я уже говорил, стоит оставаться людьми. Всем сторонам. Для участников массплава - понимать, что тут есть и спортсмены и мешаться у них под ногами не надо. Для участников соревнований - понимать, что не все, на ком розовый номер есть чайники и в их обязанность в любом случае не входит, наплевав на собственную безопасность, забиться под первую же корягу при виде желтых/синих номеров.

цитата Mormus:
только с одной лодкой так не вышло...

Вообще, как специально рисовали картину маслом:
два здоровых бугая на хатанге и девушка на пакрафте.
Протаранили, вёслами обстучали, напоследок отругали.
Сергунь, если всё правда так и было, то я не понимаю,
как это можно хоть в какой-то степени защищать...

цитата Sergunya:
А здесь "обличать" на букву "П" безопасно:)

Это - другое дело.

цитата Барс:
Собственно семь страниц обсуждения одного и того же инцидента с "новичками" доказывают что Скитулец2019 случился близким к идеальному.

Так-то очень далеко не с "новичками". и еще вопрос, у кого реального серьезного опыта больше, у любителей на простой речке посоревноваться или у тех, кто на простой речке решил отдохнуть.
Но суть не в этом.

В этом формате радикально действительно ничего не решить.
Если только разносить массплав и гонку на два дня.
Но проще, по моему просто искоренять хамство на воде!!

цитата ValeryLK:
Пообщаться с друзьями! Пройти по реке!

Еще вот за этим: vuk.website/photo/index.php?...