Осенняя Протва - 2019. Анонс
| Автор | Сообщение |
| Сэм
Москва, ст.м.Речной вокзал сообщений: 2956  |
#1 Дата 12.08.2019 14:37
Всем приветы!
Идет подготовка к "Осенней Протве 2019". Чтобы участники могли подготовиться, немного информации по предстоящему мероприятию: 1. Дата проведения: 28-29 сентября 2019 2. Будет разделение по возрасту: взрослые и дети (все члены экипажа возрастом менее 15 лет) 3. Взрослая категория стартует "из упаковки", т.е. учитывается время полной сборки судна. Для неразборных судов или желающих стартовать с собранными судами - плюс 1 штрафной час. 4. В положении будут прописаны требования к сборке судов, препятствующие "читерству" (например, в сборке участвуют только члены экипажа, 1 насос на 1 лодку и т.д.) 5. Детская категория стартует с собранными судами без штрафа 6. Если наберется достаточное количество детей, то оставляем за собой право поделить их на более узкие категории Как будет готово положение, открою специальную тему для записи участников. Отредактировано: Сэм 12.08.2019 15:52 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
#2 Дата 12.08.2019 15:42
Надувнухам дали шанс!
 Это моё частное мнение. |
| Сэм
Москва, ст.м.Речной вокзал сообщений: 2956 |
#3 Дата 12.08.2019 15:52
Поправился: дети считаются до 14 лет включительно
 |
| ValeryLK
Люберцы сообщений: 3579 |
#4 Дата 12.08.2019 19:09
цитата Сэм: Хорошо что заранее предупредили. Пойду куда нибудь на другую речку сплавлюсь  Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?.. |
| Vladimir87
Москва сообщений: 222 |
#5 Дата 13.08.2019 16:04
Любой насос можно?)
Да будет так... |
| kolemik
Москва, район на полях сообщений: 1249  |
#6 Дата 13.08.2019 16:26
вот да, а то електрический он тоже насос, придётся обеспечивать электроснабжение на старте
|
| Vladimir87
Москва сообщений: 222 |
#7 Дата 13.08.2019 16:56
Опять же 1 насос тоже ограничение так себе. Есть байдарки 2,5 метра, есть 6. Может быть на ней 1 человек, и может 8.
Да будет так... |
| Веслогрыз
Воронеж сообщений: 234  |
#8 Дата 13.08.2019 18:33
Не мне советовать оргам, но не считаю спортивным использование электромотора что в насосе, что для движения лодки
Отредактировано: Веслогрыз 13.08.2019 18:33 |
| Сэм
Москва, ст.м.Речной вокзал сообщений: 2956 |
#9 Дата 13.08.2019 19:15
Конечно, ни о каких электрических насосах, как и о моторных лодках, речи не идёт. Это всегда оговаривается в положении.
Выше я привел лишь пример требований к сборке. Основной посыл анонса в том, что не нужно придумывать, как "сломать систему" (собирать лодку вчетвером, а идти вдвоем или втыкать в нее насосы сразу во все дырки). Сборка должна идти в штатном режиме. Полная информация будет в положении, которое появится немного позже. Отредактировано: Сэм 13.08.2019 19:39 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
#10 Дата 13.08.2019 19:37
цитата Сэм: На самом деле, от принятой в около-скитульских кругах традиции, что всё, что не оговорено правилами, считается законным полем для смекалки участников, надо бы понемногу отходить. Нельзя всё записать в правила. Нельзя обойтись без укрепляющей прослойки, называемой в просторечии 'совестью' :) PS Особенно на ОПе, где всё гораздо, гораздо проще и спокойнее |
| Vladimir87
Москва сообщений: 222 |
#11 Дата 13.08.2019 23:32
Я знаю хитровыдуманных, да и ты тоже. Людям, которым главное результат.
Поэтому лучше максимально все это осветить, вплоть до литража насоса. Вот у меня есть 3 литра. А у других 5 или 7... Ну и про экипаж и кол.во насосов тоже стоит учесть. 2 бугая с 1-ой помпой на Ермаке 340 улетят уже через 2 минуты. А семья с 2-мя или 3-мя детьми, где Мамка пытается следить за детьми, укатят через 40 минут. Да будет так... |
| Vladimir87
Москва сообщений: 222 |
#12 Дата 13.08.2019 23:33
Формат мне нравится, все хорошо. Благодаря такому формату даже мы смогли завоевать призовое место, но все таки...
Да будет так... |
| Сэм
Москва, ст.м.Речной вокзал сообщений: 2956 |
#13 Дата 13.08.2019 23:44
Не хотелось бы впадать в крайности, например, ограничивать объемы и конструкции насосов или давать каждому "бугаю" по грудному ребенку в нагрузку
 Описанная Володей семья с 2-3 детьми навряд ли претендует на призовые места в абсолюте (но при награждении подобные экипажи никогда не уходили без призов). А разумная оптимизация в рамках правил, конечно, допустима. Именно поэтому мы и написали, что поработаем над правилами. |
| Тим
Рязань сообщений: 1980  |
#14 Дата 13.08.2019 23:59
а по мне, так это на ОПе встретиться с друзьями, пообщаться, узнать что интересно-новое, да и вообще, приятная компания! а все эти соревнования, так идите, как сказали Шурочке: - "В бухгалтерию..."
До встречи! |
| Никита
Москва сообщений: 3 |
#15 Дата 14.08.2019 00:23
Мы будем гонять в любом случае)))
|
| Эмма
Иваново сообщений: 7900  |
#16 Дата 14.08.2019 12:38
цитата Капитан-фотограф: Скорее, у пластиковых сияков шанс отобрали. Ну и ладно. Помню, рассказывала кому-то о последней ОПе, в которой принимала участие, и услышала вопрос: "У вас там что, соревнование, кто лодку круче купит?" |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21557  |
#17 Дата 14.08.2019 13:51
цитата Эмма:Ага, или возьмет Я делаю ставку - выиграет ТурбоДима на Лагуне-1 один или с ТурбоНадей на Лагуне-2 и Гуляев на Одиссее |
| Hrych
Москва Ю-З сообщений: 3123  |
#18 Дата 14.08.2019 20:56
цитата ZindOlog:Гы, думаю, повоюем  Счастлив в пути |
| Vladimir87
Москва сообщений: 222 |
#19 Дата 14.08.2019 21:08
Лагун походу будет много)
Да будет так... |
| Hrych
Москва Ю-З сообщений: 3123 |
#20 Дата 14.08.2019 21:14
цитата Vladimir87:Ну, да, самая неприхотливая, + очень ходкая... Но у Осы, думаю, есть шансы... Счастлив в пути |
| Vladimir87
Москва сообщений: 222 |
#21 Дата 14.08.2019 22:59
Лагуна - это надувной сияк. Оса - надувной каяк. В режиме реки с поворотами конечно шанс есть)
Да будет так... |
| Веслогрыз
Воронеж сообщений: 234 |
#22 Дата 16.08.2019 17:55
А если Ермака надуть гелием, да смазать водоотталкивающим спреем...
|
| Vladimir87
Москва сообщений: 222 |
#23 Дата 19.08.2019 10:26
И затолкать подальше, то вряд ли взлетишь)))))
Пока щука моя была жива, неоднократно хотел её гелием накачать.... Да будет так... |
| медовуха
Москва сообщений: 104  |
#24 Дата 19.08.2019 11:14
Всем привет)))ну , что в бой идут старики)))я пойду одна на Щуке...а как насчет пола? женскую категорию выделят? я хочу побороться мой пробег за последние 10 лет приближается к 2000))) и в этом сезоне кажется 17 сплавов провела. Хочу сама себе доказать, что в мои 47 лет я побью предыдущий результат.Так как к сожалению мой сын(который уже ходит один ) не сможет принять участие-обещала привезти приз)))))
 И кстати работаем только с ручными насосами. за час накачиваем 13 байдарок (трешки четверки) и это намного быстрее, чем электрические.  Если не можешь изменить весь мир, то измени мир вокруг себя))) Отредактировано: медовуха 19.08.2019 11:16 |
| usb-mode
Москва сообщений: 4107 |
#25 Дата 19.08.2019 15:52
цитата Сэм:Сборка судна "не полностью" ведь не будет считаться читерством? Я имею ввиду, что можно, например, не крепить обруч очка в Викинге для скорости сборки. Вообще суммировать время сборки и время прохождения трассы это интересно. Ждём положение. |
| Hrych
Москва Ю-З сообщений: 3123 |
#26 Дата 19.08.2019 18:37
цитата usb-mode:Уже было, но некоторые (несознательные) товасчи применили "командную тактику". Вот, теперь это запрещено. А предварительная вставка распорок и обручей не является "читерством" в том случае, если лодка влезет в стандартную упаковку, а потом эта упаковка влезет в собранную лодку пы сы : орги могут не согласиться с моей формулировкой и выставить более жесткие условия |
| Ptyza
Москва сообщений: 941  |
#27 Дата 20.08.2019 14:18
Наверное правильный регламент, но вот не люблю и не умею спешить "на берегу". Прошлый раз в сборке некоторым Илексам проиграл.
Хорошо, что у меня теперь есть Лена, и можно спокойно и с удовольствием идти в марафон. Он ведь будет? |
| медовуха
Москва сообщений: 104 |
#28 Дата 20.08.2019 15:36
Кстати да...марафон будет? сколько км?
может рискнуть чисто за участие))))  хотя 42 км менее чем за 7 часов могу не пройти на надувнухе))) Если не можешь изменить весь мир, то измени мир вокруг себя))) |
| gprovotorov
Московия сообщений: 92  |
#29 Дата 20.08.2019 23:59
Привет, а какие преимущества для композитников и пластиковых лодок дает штрафной час?
|
| Wayfarer
Москва сообщений: 5884  |
#30 Дата 21.08.2019 08:30
Преимущество в том, что можно расслабиться и получать удовольствие от сплава, т.к. отыграть этот час на дистанции невозможно.
|
| ValeryLK
Люберцы сообщений: 3579 |
#31 Дата 21.08.2019 09:31
Зачёт нужно вести: сборка лодки - прохождение дистанции - разборка лодки в упаковку.
Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?.. |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5884 |
#32 Дата 21.08.2019 10:10
цитата usb-mode:Мы подумаем над "допустимым читерством". Скорее всего обруч не будет обязательным, ведь Викинг и с открытой декой существует. |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5884 |
#33 Дата 21.08.2019 10:11
цитата ValeryLK:Валер, еще сушку забыл |
| ЮрийГагарин
Краснознаменск сообщений: 1232  |
#34 Дата 21.08.2019 10:26
Отыграть можно час на марафоне, но там точно не будет старта "из упаковки". Как один из основателей КосМара на ОПе, заявляю марафону быть! Думаю меня поддержит идейный вдохновитель и второй из основателей марафона - Олег Космос. Хотелось сделать марафон традицией ОПы. При проработке это учитывалось, имеется ввиду логистика общественного транспорта и совмещение с основным соревновательным процессом. Опыт других мероприятий показывает, что отрыв от других участников соревнований губит сам марафон, поэтому КомМар максимально привязан к финишу основной гонки. Мне хотелось оставить спортивную составляющую, как часть тренировочно- соревновательного этапа всех водных марафонов центрального округа для желающих поддерживать себя в хорошем соревновательном тонусе, но в тоже время чтобы остались те, кто просто хочет поучаствовать в испытании лично себя на прочность.( Для этого необходимо уложиться во временные рамки, дабы награждение участников ОПы не откладывалось до его прибытия на финиш).
|
| ЮрийГагарин
Краснознаменск сообщений: 1232 |
#35 Дата 21.08.2019 10:32
цитата ValeryLK:Это можно выделить в отдельный соревновательный этап... Причем зрелищный после финиша.:) |
| usb-mode
Москва сообщений: 4107 |
#36 Дата 21.08.2019 11:05
цитата Wayfarer:Мне кажется, что кильсон тоже не обязателен (как и любой другой элемент каркаса) и каждый сам должен решать что для него важнее: скорость сборки или устойчивость на курсе. Бывает ведь, что ходят и без кильсона на Викингах. Кстати, то что один насос на лодку это понятно и правильно. Про накачивание электронасосами или сжатым газом из баллона и речи быть не может - это тоже понятно. А вот ртом помогать можно? То есть пока один член экипажа работает насосом другой может лёгкими надувать другой баллон. Довольно зрелищно, кстати, будет) |
| Hrych
Москва Ю-З сообщений: 3123 |
#37 Дата 21.08.2019 20:51
цитата usb-mode:Бывает, но там, где не надо заморачиваться греблей и где есть реальная опасность пробить днище об многочисленные камни.В прочих условиях, викинг обязан иметь кильсон Счастлив в пути |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5884 |
#38 Дата 22.08.2019 08:26
И над этим подумаем.
Но Викинг реал но потеряет в скорости без кильсона. Имеет ли смысл? Отредактировано: Wayfarer 22.08.2019 08:27 |
| md03
Резиновый город сообщений: 1340  |
#39 Дата 22.08.2019 08:51
цитата Wayfarer:Так и Вектор без половины набора бодро идет, но это не повод идти без него. SUP. |
| Валерий В
Москва сообщений: 3300 |
#40 Дата 22.08.2019 09:07
цитата:Опять Викинг кому-то обязан  |
| usb-mode
Москва сообщений: 4107 |
#41 Дата 22.08.2019 10:30
цитата Wayfarer:Конечно нет. И если кто-то захочет участвовать в соревнованиях без кильсона, то это будет ошибкой. Но ошибкой, а не читерством. |
| kolemik
Москва, район на полях сообщений: 1249 |
#42 Дата 22.08.2019 10:41
цитата Валерий В: уж почитай тыщу лет как! порядку в нашей земле нет (с) :) как и положения к нашей ОП :) |
| Dimon
Калуга сообщений: 70  |
#43 Дата 23.08.2019 09:48
Читаю и хренею - вместо того, что бы СОВМЕСТНО послать авторов "старта с упаковки, такую полемику устроили
"Действительно мероприятие (мне кажется), для того что бы встретится, поделиться впечатлениями за сезон, планы наметить. |
| Валерий В
Москва сообщений: 3300 |
#44 Дата 23.08.2019 10:52
цитата:- Авторы это орги. Собственно подобное уже было, когда старт был из упаковки и всё прошло отлично. Как это обычно бывает на ОПе. |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
#45 Дата 23.08.2019 11:44
цитата Dimon:Так ведь вообще никто никого не принуждает стартовать на время. Нет же никаких проблем поплавать по речке просто так и пообщаться с народом. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| ЮрийГагарин
Краснознаменск сообщений: 1232 |
#46 Дата 23.08.2019 14:13
цитата vuk: |
| gprovotorov
Московия сообщений: 92 |
#47 Дата 23.08.2019 20:35
А что насчет SUPиенсов? Могут прийти и жесткие и надувные😉
|
| gprovotorov
Московия сообщений: 92 |
#48 Дата 23.08.2019 20:39
Кто то на разведку по Протве уже ходил, как там уровень воды?
|
| Тим
Рязань сообщений: 1980 |
#49 Дата 23.08.2019 20:49
цитата gprovotorov:в таком варианте получается, что одни самые "быстрособираемые", другие самобыстронадувающиеся... фиг его знает как это... ну а лично я привык к тезизу "СТОЯкеры" могу обьяснить почему |
| Тим
Рязань сообщений: 1980 |
#50 Дата 23.08.2019 21:12
молодец! тут вопрос про другое, тогда уж!
вот кто может проследить что на САПе человек пройдет всю дистанцию не присядя на доску? никто! следствие - как классифицировать и как "верить", что вся дистанция пройдена именно как и подразумевает САП? |
| Валерий В
Москва сообщений: 3300 |
#51 Дата 23.08.2019 21:42
цитата:Думаю, что пройти стоя на SUPе обычный участок на Протве не проблема. А где написано, что нельзя идти на SUPe на коленях, лёжа или сидя? |
| Сэм
Москва, ст.м.Речной вокзал сообщений: 2956 |
#52 Дата 25.08.2019 23:22
цитата gprovotorov:У нас нет деления по категориям судов. И по этой же причине нам все равно, как будут грести на SUP (стоя, сидя, лежа). Правила будут те же: если неразборный, то +1 час. В истории ОПы люди на чем только не ходили... Положение будет совсем скоро, прошу набраться терпения |
| медовуха
Москва сообщений: 104 |
#53 Дата 26.08.2019 13:27
Мы работаем на маршруте после Вереи ниже по течению. Уровень сейчас на 7 см ниже. чем 3 августа. все же зависит от осадков еще больше месяца. Мели будут однозначно и камбоджи тоже. Из-за теплого июня реки заросли прилично.
Если не можешь изменить весь мир, то измени мир вокруг себя))) |
| медовуха
Москва сообщений: 104 |
#54 Дата 26.08.2019 18:16
Вопрос к оргам. Можно пустить Мишу в детский зачет с сопровождением вне зачета. то есть Мишка пойдет один в зачет детей, а Константин будет идти недалеко вне зачета и приглядывать. все будет честно. просто больше 3 км по водохранилищу и 10 км по Москве реке с хорошим течением он еще не выдерживал. Хотим попробовать.ребенок хочет но боится . Боится чисто психологически.Только 10 лет исполнилось
Если не можешь изменить весь мир, то измени мир вокруг себя))) |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
#55 Дата 27.08.2019 21:31
По-моему, странно даже спрашивать. Как это можно запретить? Да и осудить никак...
Это моё частное мнение. |
| Тим
Рязань сообщений: 1980 |
#56 Дата 27.08.2019 21:39
цитата Капитан-фотограф:конечно нет и быть не может! на одной из ОПы шли в прогулочном темпе, а рядом шел ребенок на зачет, в нашем сопровождении, ребенок занял призовое место! но мы честно без всяких яких, даже не намекали на подмогу! ребенок сам все прошел, причем девочка |
| Сэм
Москва, ст.м.Речной вокзал сообщений: 2956 |
#57 Дата 27.08.2019 23:32
медовуха, действительно, странный вопрос
Детей не только можно, но и нужно сопровождать! |
| медовуха
Москва сообщений: 104 |
#58 Дата 28.08.2019 10:45
Ну на всякий случай. ОК))) в субботу веду группу на Москву реку 17 км. Миша сказал пройдет все один-надо тренироваться)))будем ждать с нетерпением соревнований...
Если не можешь изменить весь мир, то измени мир вокруг себя))) |
| админ
Мск сообщений: 269 |
#59 Дата 28.08.2019 16:06
Выложил официальное объявление о соревновании.
Эту тему закрываю, чтоб не путаться. |
| Новая тема | |
| Перейти на другой форум: |