Имел тут беседу с админом.
Раз он молчит, позволю себе высказать идею.
Таки вот. Есть идея - проводить соревнование (в том же формате), но - каждый год на новой реке. Типа, как ММБ. Участников будут оповещать о месте проведения и дистанции гонки в понедельник, предшествующий мероприятию. Дата и тема на форуме будут появляться заранее. Главное условие - возможность добраться до старта на общественном транспорте (чтобы не затягивать старт) и наличие воды в речке (будет проверяться оргкомитетом за неделю до старта). Место стоянки/финиша будет указываться в разделе "Геобаза".
Ваши мысли/пожелания...

Мысли: я - ЗА!
Но, только кажется, что подходящих речек много. На самом деле это - не так. Время в дороге не должно превышать 2-3 часов(суммарно). Сплавной километраж хотелось-бы побольше, чем на Протве, но не более 25км. Выброска с речки до транспорта так-же не должна быть более часа(ещё ведь и лодки на себе тащить, если бездорожье).
Кстати, ММБ в скором времени может пойти на второй круг, т.к. карты подходящих маршрутов уже почти замкнулись вокруг Москвы. С речками ещё сложнее, они привязаны к местности намертво. Т.о. не стоит упираться в неповторимость маршрута гонки(ИМХО). Отчего-бы не разыгрывать маршрут в лотерею?

цитата Hrych:
будут оповещать о месте проведения и дистанции гонки в понедельник,

А, собсно, почему такая секретность? По идее, если вносить элемент неизвестности, то, беря пример с ММБ, надо оповещать о маршруте в ночь на субб.!
Вот это будет интрига!!!:))))

А я против. ММБ и "Осенняя Протва" совсем разный формат соревнований. Одно дело приехать, пройти маршрут и уехать домой, а другое - после маршрута остаться на ночлег. По поводу организационных вопросов, а кто их будет решать? В этом году админ просил посмотреть уровень воды в Протве. Кто откликнулся? Только Краснознаменцы, всем остальным было, извините конечно, впадлу. Все нашли кучу причин чтоб не съездить. По поводу заброски: дорога к месту финиша должна быть обязательно, хотя бы для того, чтоб забросить туда судью, не говоря уже о принадлежностях для общего лагеря (бензопила и т.д.). По поводу места проведения соревнований: таких мест не так уж и много и трудности не только в том чтоб его найти, но и заброски. Например по Егорьевскому ш., Ярославскому и Щелковскому на машине ехать - это убийственно, а машин нужно как минимум две, получается эти направления отпадают сами собой, Ленинградку я вообще не беру. И помимо этих минусов могу еще кучу привести.
P.S. Если бы все это было так просто, то Москит и Скитулец проводили бы постоянно в разных местах.

цитата slaw120:
почему такая секретность?

Какая секретность?! Просто на подготовку потребуется время, а оно - не резиновое, и не у всех есть.

цитата Zahar:
Кто откликнулся?

Там всё нормально было, ты просто не знаешь всей истории. Хотя и верно, "орги" - наше больное место. У кого есть время, у того нет средств, и наоборот.
В общем, вё очень сложно. Но Протва уже забодала, надо чем-то разбавить.

Я - против.
Соревнования "Осенняя Протва" уже накрепко связаны с Ильей Алихановым, с памятью о нем. Это - раз.
Уютная домашняя атмосфера и та радость, которую испытываешь от единения со своими соратниками (да хотя бы тем же кофе их напоить!) за один раз (один год) не создаются. Это - два.
Психологически мне так комфортно и уютно, как на "Протве", не было нигде. Но это уже ИМХО.
Так зачем же ломать то, что уже построено???
Hrych, специально для тебя: лучшее - враг хорошего.

цитата Zahar:
на машине ехать - это убийственно,

Нет, почему, если часов в 5, там или 6. Утра, есссно...

цитата Zahar:
В этом году админ просил посмотреть уровень воды в Протве. Кто откликнулся? Только Краснознаменцы, всем остальным было, извините конечно, впадлу. Все нашли кучу причин чтоб не съездить.

честно говоря , Протва по нашему направлению и нам более всех было удобно съездить, что собсно говоря и исполнили. ну а время для этого найти.. ну постарались!
По основному вопросу - целиком и полностью согласен с Кешей, "Протвой" эти соревнования уже не будут, считаю что идею осеннего ралли на этой дистанции можно и нужно развивать, хотя бы например взять идею лотошинских бродов, где экипажи проходя дистанцию собирают КП разной сложности, можно насобирать еденичек на 80 баллов, а можно взять несколько десяточек за меньшее время, но это сложнее, ну и например если КП на берегу то берется оно вместе с лодкой, к которой прикреплен контрольный талон, например :)

цитата oleg kosmos:
ну и например если КП на берегу то берется оно вместе с лодкой, к которой прикреплен контрольный талон, например :)

А я не понял - как это....?

Я, вот, пока тоже сомневаюсь в правильности мысли.
ОП приняла своё, своеобразное развитие - люди стали подбирать более скоростные лодки, даже конструировать их)), собирать более сильные команды гребцов. Это тоже интересная движуха.
И главное,- необыкновенно удачное место, и в плане красоты, и в плане уютности стоянки.
И еще. Я, вообще-то, очень люблю быть на новых местах. Но постоянная смена их, к сожалению, почти наверняка настолько усложнит бытовые вопросы, типа отгон-пригон машин, пред-разведка, вся заброска-выброска, что на общение и спокойную тусню времени может и не остаться((
Хотя, рад буду ошибиться.

ЗЫ. Может как-то разнообразить сам сплав по Протве?
Например, усложнить. Например так:
ДОЛЖНЫ образоваться команды. В каждой команде, кроме водников, должен быть велосипедист. Где-то на середине дистанции они должны встретиться (вместе сфотаться, для отметки), перевезти своего вело-чела на другой берег,- и далее к финишу. Ну, что-то в этом роде.
В, общем, может просто усложнить Протву?;)

цитата Nalim:
Так зачем же ломать то, что уже построено???

Ша! Уже никто ничего не ломает! Просто не хочется ограничиваться одной только Протвой(будто нет других речек в Подмосковье).

Еще можно разрешить переворачивать лодки конкурентов (ну, без членовредительства и поломок);-)))

цитата Scouter:
постоянная смена их, к сожалению, почти наверняка настолько усложнит бытовые вопросы, типа отгон-пригон машин, пред-разведка, вся заброска-выброска, что на общение и спокойную тусню времени может и не остаться

Всё это вопросы подготовки. Проработкой их занимаются(или должны заниматься) "орги". И уж, естественно, речку придётся подбирать с подъездами. Не из-за гонщиков, конечно, стартёра надо доставить на финиш быстрее, чем там окажутся гребубли.

цитата Segrej:
Проработкой их занимаются(или должны заниматься) "орги".

Если это будет сорганизовано четко, то я, в принципе, не против. По крайней мере,- разок, на пробу, можно устроить.
Кто хочет-может "тянуть лямку" орга? Как я понимаю,- основной вопрос - разведка на местности старта-финиша и транспортных возможностей местности.

ЗЫ. Кстати, замечу, что подмосковные речки, с воды, не слишком отличаются друг от друга.

Особо замечу, предлагаемый формат осенних гонок резонирует с названием сайта.

Мне кажется само название и суть данных "соревнований" не верно. Мы же туристы, а не спортсмены. Не самое важно пролететь дистанцию весьма быстро, главное пройти ее. Мне кажется, "соревнования" должны быть растянуты на два дня.
В первый день - пройти дистанцию (допустим на время); далее устроить соревнования на сборку байдарки (например, Маринки или любого другого спонсора) тоже на время; установка палатки на время; разжигание костра и т.д.
На второй день - опять плавание на время.

Хороша дистанция по Протве: Верея - Боровск - Обнинск. Удобна заброска и выброска.

А кто будет решать - -какая речка? По логике, вроде, админ... А если будут недовольные ? А они будут!!! и скажут: "ну вот, так хорошо было на Протве!". Кому-то неудобно ехать...; дистанция изменится : скажут -слишком мало, или очень далеко... Возникнет вопрос - кто это придумал, сменить Протву... Еще побьют....:-))))
Шутка, конешна...
Хороших речек под наши условия - навалом!

цитата Solitary:
далее устроить соревнования на сборку байдарки

Предлагаю улучшить идею - каждый "на время" собирает свою лодку!

>всем остальным было, извините конечно, впадлу. Все нашли кучу причин чтоб не съездить.

Посдержаннее с языком надо и думать прежде чем пишешь. Далеко не у всех есть свой автотранспорт, чтобы мотаться на край области, по мне так вообще на противоположный. И так каждый день по 5 часов минимум дороги на перекладных приходится.
А пройти можно практически по любой реке, просто разница была бы может в числе обносов и итоговом времени.
Теперь по поводу забросок: думаю нужно искать такие места, чтобы не только на машинах было удобно добираться и к старту и к финишу. Ведь тот же Скитулец привлекателен в том числе и своей продуманностью решения траспортной проблемы.

народ, а может просто нехватает ещё каких-то мероприятий, просто по формату отличающихся от ОП?? зачем ее модулировать? может просто создать некие соревнования с учетом предложений всех предыдущих авторов?

Дополнить дистанцию вариантами с взятием КП предлагали еще этой осеннью вечером в лагере. Но этот вариант требует намного более тщательной работы оргов и подготовки самой дистанции, надо же ее пройти накануне и расставить эти самые КП, да еще так, чтобы их не растащили местные жители. Ну и карты тогда необходимо подготовить хорошие, чтобы можно было на них реально указать координаты КП.
Вообще если соревнования именно "Осення Протва". то и проводить их надо на Протве. А если хочется менять местность и речки, так ведь никто же не мешает сделать еще одни соревнования, назначив другое время их проведения. Будет лишний повод еще раз пообщаться. :)

цитата Segrej:
Т.о. не стоит упираться в неповторимость маршрута гонки(ИМХО). Отчего-бы не разыгрывать маршрут в лотерею?

Речь не о "неповторимости" а о "вариативности". Кстати, на Скитальце тоже уже обсуждался вопрос об изменении места Скитульца. Правда, пока идея развития не получила. Как выбирать место? Очень просто, критерии такие:
- удобство подъезда (как на машине, так и на общественном тр-те) к месту старта;
- красивое место для базового лагеря (с такими же возможностями подъезда);
- дистанция гонки от 15 до 30 (при наличии хорошего течения) км.
У меня на примете как минимум 5 таких речек (все не дальше 70-80 км).

цитата slaw120:
если вносить элемент неизвестности, то, беря пример с ММБ, надо оповещать о маршруте в ночь на субб.!

Не, Миш, почитай темы по прошлым гонкам, там еле могли договориться кто кого подбросит, а место было известно заранее. ИМХО, недели достаточно.

цитата Zahar:
По поводу организационных вопросов, а кто их будет решать?

Готов взять на себя часть организации (в плане выбора и проверки дистанции). Еще понадобится человек (или два) со своим авто, которые будут заниматься хронометражем. Не валить же всё время эту хлопотную работу на админа, к тому же, он и сам хотел бы поучаствовать в сплаве.

цитата Nalim:
Соревнования "Осенняя Протва" уже накрепко связаны с Ильей Алихановым

цитата Nalim:
Так зачем же ломать то, что уже построено???

Паш, где бы гонка ни проводилась, она будет посвящаться Илье, как победителю первой такой гонки. Мне кажется, самому Илье было бы интереснее соревноваться не на одном и том же участке, а разнообразить их.

цитата oleg kosmos:
"Протвой" эти соревнования уже не будут

Кто бы спорил. В заголовке стоят "". А название можно и изменить, например - "Осенняя гонка Ветра Перемен".

цитата Scouter:
И главное,- необыкновенно удачное место, и в плане красоты, и в плане уютности стоянки.

Стас, а поляна на Истре или на Нерской тебе не приглянулась? И еще есть таких полян. Например, на той же Протве в районе Ревякино. Правда, туда посложней ехать (если без машины).

цитата Лад:
Теперь по поводу забросок: думаю нужно искать такие места, чтобы не только на машинах было удобно добираться и к старту и к финишу

Обязательно. Если мы подразумеваем массовость (кстати, с каждым годом количество участников и зрителей увеличивается), то надо продумывать возможность такой заброски.

И еще, мероприятие уже стало традицией, поэтому речь идет лишь о "перемене мест", а не об изменении формата и не об организации "другого мероприятия". Все уже прекрасно знают в какой конкретный уик-энд проводится "Осенняя гонка" и могут заранее планировать участие. Календарь сентября-октября чрезвычайно насыщен разнообразными слетами, найти еще одно "окно" уже вряд ли получится.

Друзья мне показалось что все соскучились по соревнованиям.Поэтому предлагаю через выхи организовать соревнования в одном из форматов:1 Гонки на ледоколах на прудах в Лесном Городке.(один с топором другой с вёслами).2 Имени Дяди Миши.Пройтись на байдах от Воробьёвых Гор до памятника Петру ,на произ завода "Кристалл"

цитата Hrych:
Еще понадобится человек (или два) со своим авто

Я - плз., в любые выхи, лучше с ночевкой))). Только оповестите заранее. Если труднодоступно - можно на "Ниве".
Мне только одно надо - выехать из города до пробок. Поэтому - пораньше...

цитата Hrych:
надо продумывать возможность такой заброски.

Здесь уже была идея автобуса, причем, чем больше бус, тем дешевле.

цитата Чайник 76:
Имени Дяди Миши.

Юр, вот умру тада и проведёшь...-)))))

Дядя Миш!Страна должна знать своих героев при жизни.Есть же соревнования на приз Лужкова,Путина,Медведева.Разница только в призовом фонде.Телефон скинул.

цитата Лад:
Стас, а поляна на Истре или на Нерской тебе не приглянулась?

На Истре - не, до воды далеко, и какая-то она неуютная.
Ну ладно, вы найдите, а тогда и скажете. А то, ведь, это самое хлопотное и есть - накататься придется ого-го.

цитата slaw120:
Здесь уже была идея автобуса, причем, чем больше бус, тем дешевле.

информация к размышлению: если заказать в транспортной компании Икарус на 50 мест от м. Кунцевская до Вереи (это 110 км) с отправлением 8.00 и прибытием 22.00 это встанет в 18600руб. с человека по 372 руб. Другие автобусы (попроще и подешевле) не подают, так как не оборудованы ремнями безопасности.

цитата oleg kosmos:
это встанет в 18600руб

Не бог весть, какие деньги, но собрать их до гонки нереально, а после тем более. Я настаиваю на решении транспортных заморочек силами самих участников и холдеров. В противном случае придётся вводить стартовый взнос, и дальше организационные вопросы будут расти как снежный ком. Нам оно надо?

Полностью соглашусь про разный бюджет и возможности, некоторые принимали решение о поездке накануне ночью. Продолжаю поддерживать идею о "других" призовых местах (частично это уже есть).Тогда каждый сможет надеяться на приз, с детьми-собаками ты идёшь, или на табуретке едешь. Можно даже устроить мини лотерею: Призы за то-то и то-то и на финише подводить итог кто был лучше в чём, а потом тянуть жребий... Поддержал бы мысль о небольшом удлинении дистанции. Который раз видя финиш понимаешь что хотелось ещё. Однако друзей ВП становится действительно больше, следовательно место должно быть доступно. Да и празднование мероприятия удобнее начинать в сумерках, так веселее и костёр с кофеееее становятся актуальнее, ну и простимулировало народ задерживаться на вечерние песнопения.
Кстати обращу внимание всех - соревнования чисто водные, хотя думаю что для большинства важна всеобщая встреча, поэтому маршрут должен быть таким, что люди идущие первый раз, могли это сделать.
Кстати мысль включить в маршрут волок в 1 км похожа на мазохизм, но вполне компенсирует надувастикам отставание и приблизит соревнования к реальности.

цитата Levran_Aglaja:
празднование мероприятия удобнее начинать

накануне...
По - мне, коллеги, называть какое-либо другое место "Протвой" ну никак нельзя! Что это будет - "Протва" на, скажем, Истре? Или на Нерли? Или(о, ужас) на Вашане?
Идиотизмом попахивает...
Что нам мешает замутить еще гонку в другом месте и в другое время?

цитата:
slaw120Что нам мешает замутить еще гонку в другом месте и в другое время?

А чем "протва" то не угодила? Или ее одной мало? Или всем охота гоняться круглогодично?

цитата Людмила:
чем "протва" то не угодила

Вроде как наскучило на одном месте... Три года одно и то же... Это я не про себя. Мне все нравится.

Странно - я не специалист по Протве..... Но вот мы на Мсту ездим последние лет 10 на Первенство и ничего: вода каждый год разная, погода разная, дистанции разные, соперники разные, лодки разные - организаторы даже менялись.... Но друзей видеть всегда приятно и ведь даже поезд в Боровичи уже ходит не через день , как раньше, но все равно едем. В прошлый год через Окуловку добирались ...
мне что то даже как то огорчительно: некоторым Протва уже надоела, а еще и не была ни разу(

Если Протва наскучила, потому что на одном и том же месте, потому что все повторяется, потому что, потому что - значит, нет единства среди ветропеременцев, нет традиции, нет постоянства, а, значит, не будет и ОП, все правильно.

цитата Pelageya:
не будет и ОП, все правильно

Полегче, Лер, полегче! Чего ты как заведённая! Мы же обсуждаем...

... а Лера в чем-то права... только кому ОП наскучила так он могет и не приезжать .. типа голова заболела !

А не может быть такого, что она наскучила, потому, что например, кто-то едет мероприятие "употребить", а не играть в него.... С такой позицией, по-любому скучно, потому как смотришь на любое дело несколько отстраненно и оцениваешь его, как готовый продукт. И либо он нравится - этот продукт, либо нет - это уже каждый решает сам. Ну это я так просто выдвинула мысль.... Но лечится это быстро - стань участником или организатором "игры" и сразу все акценты сместятся. Это только мнение со сороны.....

цитата slaw120:Чего ты как заведённая!

Где, д. Миша? Я совершенно спокойная. Я и про фотоконкурс написать могу :) Только меня админ тогда забанит :)

Просто, на мой взгляд, не то это все. На иные слеты люди ездят по 30 лет, взять хотя бы Стрит в Пензе памяти Стрита Голубкова. Его друзья приезжают на место его гибели, они старички уже совсем. Но от них не уйдешь. Будешь сидеть у костра до посинения и до утра, песни с ними вместе петь, порадовать стариков... А они чуть не плачут, что к ним молодежь едет и Высоцкого, Визбора знают, подпевают. И ведь не возникает у них ощущения, что нужно место поменять, потому что для них это культ, это часть жизни - первые выходные апреля - туда. И вся прелесть заключается именно в том, что есть такое место, одно, где, что бы ни случилось, когда бы ни произошло, но люди соберутся там в нужный день и час. Кто знает, как дальше повернется? И вдруг, спустя много-много лет, мы будем сидеть старенькие на Протве, а к нам так же приедет молодежь? А может и нет. Вдруг жизнь разбросает, ВП канет в лета, но когда-нибудь кто-то вспомнит, что был такой слет, и проходил он осенью на Протве. И вспомнит, в какие выходные, и решит прогуляться, вспомнить былое, молодость. Приезжает, а там уже сидит еще один старичок...

цитата Pelageya:
Я и про фотоконкурс написать могу :) Только меня админ тогда забанит :)

Что-нибудь матерное? Тогда в личку попробуй :)

цитата Pelageya:
Стрит в Пензе памяти Стрита Голубкова.

Голубцова. http://strit.com.ru/

цитата admin:Голубцова

Да, конечно же, Голубцова.

Да, видимо они там вразнос пошли в Пензе.... Уверен, нам это не грозит.

цитата Pelageya:
И вся прелесть заключается именно в том, что есть такое место, одно, где, что бы ни случилось, когда бы ни произошло, но люди соберутся там в нужный день и час

Это - "застой", а значит - "тупик" и "вымирание". Проверено на себе.
Вот мне раньше никогда не приходилось пропускать по три слета "РЭКС" подряд, а сейчас пропустил, выбирая для себя более интересные (на сей момент) мероприятия - "Осеннюю гонку ВП" и июньский поход в Карелию. А всё дело в том, что там "время и место изменить нельзя". Достало. Хотя, люди, собирающиеся на слеты мне интересны, с многими знаком по 20 лет. Но...
Предлагаемый формат ("перемена места гонки") очень соответствует стилю сайта (читайте девиз))), но при этом, вовсе не отменяет традицию. Однако, еще 2-3 "ОП_ы" на той же речке, и лично мне это явно надоест...
А организационные вопросы надо решать сообща, создавать инициативную группу, где у каждого будет посильное занятие. На данный момент вижу такую группу из трех (или больше) человек:
- один (лучше - двое) определяет (и проверяет) предполагаемое место (лучше - два) проведения мероприятия;
- второй (на а/м) обеспечивает хронометраж (судейство), лучше бы тоже вдвоем;
- третий ищет спонсоров или собирает взносы на свой "кошелек" (отчетность, конечно, должна присутствовать) для призового фонда.
В данный момент админ един в трех этих лицах, надо бы оказать помощь.

цитата Hrych:
"время и место изменить нельзя". Достало.

Это всегда так было и всегда будет - несколько разных мероприятий проходят в одно время. Поскольку разорваться невозможно - надо выбирать, что более по-сердцу... Я в прошлом годе отсутствовал, и ничего страшного...

цитата Hrych:
Это - "застой", а значит - "тупик" и "вымирание".

Володя, это не застой, это стабильность и традиция, ты это должен понимать.
Ответь пожалуйста на вопрос - зачем ты ездишь на "Протву"? Погонять? Или пообщаться?
Попробуй понять следующее: две гонки в одну осень сайт не потянет (это во-первых); начинать каждый раз на новом месте придется с нуля - это все равно, что каждую ночь проводить в новом (читай - чужом) доме (это во-вторых).
Ну а насчет оргвопросов полностью с тобой согласен и поддерживаю.
Да, и еще: в девизе сайта нет ни намека на слово "гонка".

цитата Nalim:
зачем ты ездишь на "Протву"? Погонять? Или пообщаться?

- сказал сушеный (ой, пардон, хотел сказать - сухопутный))) Налим ;))
Паш, а и за тем, и за другим. Ты вот ни разу в гонке не участвовал, так как же ты можешь оценить эту проблему? Вот сперва прокатись три раза по этому "стабильному" маршруту, может быть, в четвертый раз сам не захочешь.

цитата Nalim:
две гонки в одну осень сайт не потянет (это во-первых); начинать каждый раз на новом месте придется с нуля

О двух гонках речь не идет, только - о "перемене мест".
А "с нуля"-то почему? Механизм мероприятия отлажен, а место будет подобрано соответственно требованиям (читай выше).
Кстати, пока слеты проводились каждый раз на новом месте, мне это было гораздо ближе и интересней. А теперь от Подосинок меня уже воротит, ну не хочу превращать слет в подобие дачи. А ты хочешь это сделать и с ВП.
Что же касается "намеков на слово гонка", то данное мероприятие и есть - гонка. И она интересна сама по себе. А вся дальнейшая "программа" тоже вполне может быть кому-то не интересна. Так что, давай не будем принижать (или завышать) значимость одной из составляющих в ущерб другой. Тем мероприятие и ценно, что каждый может себе найти дело по вкусу. А проходить один и тот же маршрут из года в год, - "нефкусно" :-(((

Володь, а если "проходить один и тот же маршрут из года в год, - "нефкусно" :-(((" зачем же ты тогда из года в год ходишь на Вашану и на Мсту? Только не говори что там каждый раз некий иной уровень воды и поэтому там каждый раз как в первый.

цитата Zahar:
Только не говори что там каждый раз некий иной уровень воды и поэтому там каждый раз как в первый.

Не буду говорить, ты ж всё сам правильно сказал :)))

А я тут стал вспоминать речки, а чего-то такого, чтоб от ж/д станции до станции и км около 20 не знаю. На а.машине-без проблем. Мож, кто предложит реку, мне чего-то хочется уже съездить, посмотреть.

цитата Hrych:
сказал сушеный... Налим

...холодногно копчения, между прочим!
Володь, тебя не переубедить, твоя упертость понемногу уже превращается в достопримечательность. :) Пусть каждый из нас останется при своем мнении, а вопрос о новой "Протве" (или как там её теперь называть?) решится просто - голосованием.
В гонке (на время) участвовать не буду, не мое это. А просто прокатиться на новой лодке (которая, надеюсь, к весне появится) - почему бы и нет?

цитата Nalim:
В гонке (на время) участвовать не буду

Паш, я тоже не участвовал и показал время что-то около 3-15.
А когда участвовал, то 2-15))))

цитата slaw120:Да, видимо они там вразнос пошли в Пензе

д. Миш, это удел всех массовых мероприятий рано или поздно, никуда не деться. Так же и с Грушинкой произошло. Но для истинных туристов это не помеха - главное, найти "сердцевину". Вот на Стрите мы ее нашли, это были как раз те старики-ветераны слета, о которых я писала выше. А вокруг была варфоломеевская ночь гопников, да нам-то что? Мы же на Стрит приезжали :)
А вот для организаторов это действительно мигрень, вот и закрывают поэтому. Я бы тоже закрыла. А закроют и, глядишь, перестанет бешеная молодежь ездить туда, а ведь друзья Голубцова все равно приедут память его почтить, я уверена :)

цитата Hrych:Это - "застой", а значит - "тупик" и "вымирание".

Володя, это потому, что Осенняя Протва, как мне кажется, не подходит под твои ценности. У тебя другие цели и задачи нежели те, для которых создавалась Протва.

А можно тоже "слово молвить"? )))
Не имею права голоса, поскольку ни в одной «Протве» не участвовала «живьем» («бренной тушкой»))), но предложение менять реки и маршруты, тем более, если кто-то "зажегся" это вести, следить за организацией, - по-моему, очень интересно.

Anna, Ань, согласна, это очень интересно. Но при чем же здесь Протва? Я только одного не могу понять: зачем за счет Протвы проводить модернизацию? Можно, например, ДРВП под этот формат подогнать :)))

Pelageya, Лерик, ДРВП как раз где угодно можно проводить: формат простой - собрались, потусовались, повеселились, поговорили, попели, поиграли, порадовались (а, да, еще поели-попили))))... и... по домам.
Другое дело - сложнейшая организация встречи-соревнований, прохождение маршрута, ну, в общем, чё и кому я тут толкую))))

цитата Pelageya:
Мы же на Стрит приезжали

Лер, а как ты вообще о них узнала?

slaw120, товарищи из Пензы посещают этот слет, ну и меня приглашали.

цитата Nalim:
Да, и еще: в девизе сайта нет ни намека на слово "гонка".

Гы... Если буквально, то там и про водку - ни словца...

Гы... У кого что болит...

По идее можно "Протву" где угодно проводить. Проводятся ведь Олимпийские игры не в Олимпии...
Может так: Протвинская гонка на ...

Про-Нара, Про-Сестра ;)))

Ага, фокусники... Проснулись утречком в выходные в сентябре, а вы уже "ОПа - на Наре!", или "ОПа - на Сестре!"

Ээ, Лер, это ж скока нада выпить, чтобы так вот: утром проснулся, ОПа, а где я?

А чем именно надоела Протва? Я на ней был три раза и каждый раз было что то новое. Да вообще ни один из них не похож на другой. На мой взгляд речка вполне себе интересная.

Одно и то-же просто приедается. 3 раза и мне много не казалось, а в последующие стало скучно. Такая-же ерунда с Москвой-рекой, как на работу ходили, до тошноты... ИМХО - не Протва плоха(очень даже хороша), но надо разнообразить. Хотя-бы переменой места проведения.

цитата Scouter:
В, общем, может просто усложнить Протву?;)

Усложнить? Лехко :) Например, провернуть всё наоборот - сначала ночку побухать на поляне, а потом с "доброго" утречка рвануть против течения на Борисово. Кто осилит? ;)

жесть!

цитата garry:
против течения

А что, это мысль!

А что, даже весело, наверное, будет.
Один раз.
)))

Да уж, мне тоже по душе эта идея, хоть я ниразу и не участвовал в "Осенней Протве", но от такого отказаться не смогу. 1ч 42мин я конечно вам не обещаю)))), но часов в 6-7 уложиться можно

Интересно, а как Протва выглядит в паводок? Может сменить осень на весну? Или хотя бы разок попробовать...

Два раза был на этих соревнованиях. Планирую ещё.
Всё подогнано хорошо. Много времени экономится от знания подъездов - отъездов. Во всех прозвучавших мнениях ни одной конкретной инициативы предложено не было (Нара?).
Даёшь Осеннюю Протву - 2011!

В Наре слишком мало воды осенью... И берега там менее живописные по сравнению с Протвой

цитата:
Даёшь Осеннюю Протву - 2011!

Даешь орг. комитет соревнований - неча все валить на Админа!

Угру неплохо опробовать...

цитата slaw120:
Угру неплохо опробовать...

Это дальше намного...

цитата Людмила:
Даешь орг. комитет

Долой бюрократов от туризма!!! -)))))

Хватит бузить анархистам - должён порядок быть)))

цитата Людмила:
должён порядок быть

Наша стихия - управляемый хаос!