Без напряга. Никаких провокационных подтекстов.
Просто интересно мне (тренируюсь к еще одному возможному опросу)

В 2017 в дебюте зачетной категории "Гибридов" участвовало:

в единичках
4 Легора
1 Варяг
0 Викингов (главные претенденты имхо на места)
0 Шуй (еще более претенденты имхо на места, если с умением все ок)

в двойках
5 Викингов
2 Варяга
1 Хатанга
1 Гарпун (главные претенденты имхо на места)
1 Тритон наверное Шуя (главные претенденты имхо на места, при умении)

15 лодок
По моему понятию это катастрофически мало для этого класса. ВП это водчина активных почитателей Викингов и их тут присутствует немало.

Почему? Это собсно и вопрос.

Имхо причины две:

1. "Поражение в правах" этого класса. В командном зачёте надо обязательно иметь "надувнушку + каркас/гибрид". Если бы было "надувнушка/гибрид +каркас", картина была бы другой. Сильные гребцы сели бы на гибриды, а за ними и остальные подтянулись. Имхо это единственное реальное изменение в правилах, которое можно сделать для исправления ситуации.

2. Просто не раскачались пока. Первый год. Инерция. Некоторые и не знали. Посмотрим на динамику. Думаю, выправится само, поэтому вообще не надо волноваться и чего-то предпринимать. Вообще, лично моя позиция - именно такая.

цитата Капитан-фотограф:
Имхо это единственное реальное изменение в правилах, которое можно сделать для исправления ситуации.

И поражения в правах надувнушек.
Но ты в основе прав.

Скитулец - единственная гонка, которая выделяет класс надувнух и ОЧЕНЬ СИЛЬНО его поднял имхо.
Ни на ПРАгулке, ни на Осетрине, ни на Налибоках и нигде больше такого нет. Потомучта орги там ориентировщики скорее, чем, водники-туристы. Катамаранщики вообще не в теме...
Как это случилось на Скитульце, я знаю. Случилось курьезно и справедливо. И решается только изменением правил. Но это к МНТу.
Это сродни неотделению пластика от командного зачета. Волевое решение.
А чтобы сохранить статус-кво с надувнушками, тут надо тогда добавлять ДВЕ лодки в командную гонку. Понимаешь? МНТ удар хватит

У него каждый год итак +1 тема рождается (и в этом уже намечается...)

С другой стороны я не вижу азарта хотя бы по соотношению в единичках. Легор, как массовая гибридная лодка Скитульца при наличии монстров с В3.6 для меня сюрприз. Что это значит? Викингисты поразбежались по каркасам и надувнушкам? Ради команды? Не выиграть в своей любимой лодке, чтоб подержать команду? Ну может я слишком самодостаточен, чтоб это понять?

цитата ZindOlog:
Легор, как массовая гибридная лодка Скитульца при наличии монстров с В3.6 для меня сюрприз. Что это значит?

Согласен, это странно. Но см п.2. Могу добавить и п.3 - "раз на раз не приходится". По одному измерению теорию делать неправильно.

цитата Капитан-фотограф:
"Поражение в правах" этого класса. В командном зачёте

Именно так.

цитата Капитан-фотограф:
это единственное реальное изменение в правилах, которое можно сделать для исправления ситуации.

МНТ уже озвучил свою позицию по данному вопросу (имхо, всё верно).

цитата Капитан-фотограф:
Просто не раскачались пока

И вряд ли сильно раскачаются (командный зачет изначально в минусе).

цитата ZindOlog:
Викингисты поразбежались по каркасам и надувнушкам? Ради команды? Не выиграть в своей любимой лодке, чтоб подержать команду?

Истину глаголишь

цитата ZindOlog:
Легор, как массовая гибридная лодка Скитульца при наличии монстров с В3.6 для меня сюрприз

Для меня тоже. А ведь еще много сохранилось В-3.4, а их тоже не видать.

цитата ZindOlog:
0 Шуй (еще более претенденты имхо на места, если с умением все ок)

Прыгать на Шуе через дрова в реке? Видел йа кильсон Шуи после такого прыжка . Или придется обносить подобные места, и сразу кранты "претенденту"
А вообще, опрос ниачём. Выделили Г в отдельный класс, и слава МНТ. Наберется кворум, будут призы. В ГС некоторые сразу сориентировались и кинулись за призами

цитата Hrych:
А вообще, опрос ниачём.

Ну ты не прав.
В опросе поучаствовало НИОДНОГО активного Викингиста, кроме Саши, который по умолчанию должен был быть и ты, со справедливым досадствованием за класс.

Результат: нулеваяактивность.

Ну мы скоро проверим еще на одном опросе )
Если Игорь начнет.

Не начнет. Если шесть человек в группе не могут договориться, как договорятся несколько десятков на форуме? Тем более, что ТАМ против всяких "демократий" и "страны советов"

цитата ZindOlog:
Результат: нулеваяактивность.

Имхо ты опять торопишься. Запостил эту тему вчера, а сегодня уже выводы делаешь.

цитата ZindOlog:
НИОДНОГО активного Викингиста

Как "активный", отвечу: просто не смог присутствовать в этом году

Мишаня, не создавай излишней нервозности. По поводу "разговоров шестерых" я свое мнение высказал - не надо выносить предварительные мысли ни на какие опросы. У меня есть свое видение и "помощь зала" мне не нужна.

цитата MNT:
У меня есть свое видение и "помощь зала" мне не нужна.

Я и не собирался вот. Я стрелки на Игоря перевел.
Игорь разумно койкого слушает.
Койкто пусть не беспокоится.

цитата Капитан-фотограф:
Запостил эту тему вчера, а сегодня уже выводы делаешь.

Экстраполяция

цитата Ptyza:
просто не смог присутствовать в этом году

Я не про гонку, я про опрос.

Сразу оговорюсь, что вполне понимаю бесперспективность обсуждения... Но почему бы не пофантазировать, когда "когда завтрак уже давно кончился, а обед еще и не думал начинаться"

Если только по логике и здравому смыслу (то есть без глубоких и сложных мыслей про необходимость кого-то поддержать или наоборот притопить), то класс гибридов, конечно, лишний. Вполне можно обойтись классами Каркасов и Надувнушек. Отнести каждую конкретную лодку в тот или иной класс можно по Правилу - способна ли она пройти дистанцию Скитульца без надувных элементов (кроме сидушек и ёмкостей непотопляемости) или без всех жёстких элементов (кроме поперечных). Мне очевидно, что Илекса - каркасная лодка, а Викинг - надувная. Про Гарпун - не знаю. Но чтобы не спорить на эту тему способностей, они должны определяться практически и прецедентно. То есть, если конкретный экипаж на какой-то конкретной лодке, предварительно заявившись, сумел это сделать в "усечённом" виде, то отныне лодка признаётся годной для отнесения к этому классу и в штатном исполнении. Я например, вполне могу и готов сделать это на Викинге 4.7. А кто-то, возможно, попробует на Шуе. Если какая-то лодка вдруг сумеет пройти и без того и без другого (конечно, по-отдельности :), то она будет допущена в оба класса (но вряд ли найдутся такие способности, а главное желания :)).

Имхо - выйдет добавочная интрига и никаких споров.

цитата Капитан-фотограф:
Имхо - выйдет добавочная интрига и никаких споров.

Имхо - выйдет добавочный филиал вот этого. Понимаю - зима, самое время.

Не вижу связи. Наоборот - максимально практическое решение, вообще никаких споров и слов. Считаешь лодку надувной - докажи делом. Понятно, что доказывать надо будет только в сторону надувных. Это ещё выше поднимет их статус :))

Ты тут на Илью похож. Который со Скитульского форума. Тот же БСК.
Напиши МНТу и опубликуй ответ.

Я же здесь пишу. Просто разговор поддержать. Который ты начал.
В практическом плане меня и нынешнее положение вполне устраивает

Эх Саша...