В общем не знаю с чего начать, но главаное - начать. Кто понял - молодец.
Кто не понял, все обязательно станет понятно.

Zindolog, типа такого

цитата usb-mode:


#4 Дата сегодня 10:29 Цитата Ответ
На данный момент лучшая реализация у Адваоката Егорова

Это вариант для тех, кто боится конца света или "ай у нас все утонуло, кроме тента потомучта мы забыли привязать лодку, но тент нахрен таки но поставили".
Это шиза.
Это выживалка для офисного планктона вспомнить как из ничего делать костер если продолбано по дибелизму все. Это ... глупость, как задача. Это просто показатель умелых рук. Его б энергию, да в мирных целях.

Повторяю снова, речь о конкретном мероприятии "слелаем лодку на месте". Никакие подготовки (люверсы там и вереки специальные) недопустимы.
Полиэтилен (тент, но он непрозрачный - не интересно, но ладно), скотч, коврик и нож.
Весло и спасжилет.

Four-Hour!!!

Это для справки. Это честные люди написали. А наши вот свистят про 1.5

цитата:
Постройка лодки в релаксном режиме на тяп-ляпском уровне составила 1.5 часа.

Я тут подумал - готовую неудобную лодку собирать больше двух (Вектор), а Сибирь за 1.5 часа успевает еще
- нарезать веток
- шпангоутов нагнуть
- все это связать каждый узел специально
- подложить коврик ровно.
- не пробить полиэтилен ненароком
- навязать травф на нос и корму для мягкости

... Опять сказка про сбор Тайменя за 45 минут

Zindolog, поясни, вообще зачем эта тема, или это очередное ответвление какойто другой темы?

Что ты хотел этим показать/доказать/спросить/.../ ?

по мне это вообще (я про ссылку) реклама запатентованной клипсы.

угу.. он так креативно начал тему что никто них-рена не понял..

далее - одно дело сваоганить нечто для переправы через озеро в 100 метров..
совсем другое дело - нечто для 3-х дневного сплава хотя бы типа ПВД..

да и стартовые условия тоже надо обговорить.. а то ведь и катамаран без рамы - это тоже формально нечто которое надо на стапеле превратить в судно..
к примеру из спас жилетов можно сделать надувное дно.. а из старой чугунной ванны - ледокол..

что касается клипсов - то маленький круглый камешек затянутый в шкуре как бородавка ниткой - вполне себе очень быстро и достаточно прочная точка силового крепления материала.. который даже из таффеты сходу не вырвать..

но ещё лучше брать тент с прошитой стропой по переиметру..

цитата Jelsay:
но ещё лучше брать тент

Я даже в импортные швы не верю на супердорогих костюмах.

цитата Jelsay:
угу.. он так креативно начал тему что никто них-рена не понял..

Повторяю для плохо или сильно по своему читающих бывших Ульяновцев и Сибиряков:
... речь о конкретном мероприятии "сделаем лодку на месте". Никакие подготовки (люверсы там и вереки специальные) недопустимы. Полиэтилен (тент, но он непрозрачный - не интересно, но ладно), скотч, коврик и нож. Весло и спасжилет.

цитата Jelsay:
да и стартовые условия тоже надо обговорить

Для непонятливых конкретно и просто, а то непонятно :
Полиэтилен (тент), скотч, коврик и нож. Весло и спасжилет.
16 км и жены, друзья, спонсоры и теоретики, ждущие на финише. Потому чта если делать каяк на Красной Площади, то советами замутуют

цитата Zindolog:
Это вариант для тех, кто боится конца света или "ай у нас все утонуло, кроме тента потомучта мы забыли привязать лодку, но тент нахрен таки но поставили".

Zindolog, вы же вменяемый и адекватный человек. Почему в вашем представлении каяк из ивы это "поприкалываться", а лодка Егорова - шиза?

Михаил, рулон стрейча возьми, столичный ты наш :)

фотки потом выложи, гляну...

цитата usb-mode:
Почему в вашем представлении каяк из ивы это "поприкалываться", а лодка Егорова - шиза?

Потому что мы собираемся прикалываться, а там все серьезно. Я адекватно не люблю варианты "на всякий случай" или "а если луна упадет на землю". И ножики "на всякий случай с 23-мя инструментами.

На крайняк, вариант "а если мы все утопим?"
Ответ простой - природе от этого хуже не будет.

цитата hunter-turist:
Михаил, рулон стрейча возьми, столичный ты наш :)

О! Но есть соображение, что он на сырости не работает. И вообще - оунли Скотч - наше все.

цитата hunter-turist:
фотки потом выложи, гляну...

О! Конечно. Только тебе. Для остальных это будет страшный секрет.

Меж прочим некоторые столичные год как б слиняли в Питер, если б все так просто было.

Zindolog, почистил.

цитата Zindolog:
Four-Hour!!!

Это для справки. Это честные люди написали. А наши вот свистят про 1.5

Жуть какая! Кругом обман! Каркасный заговор
На первый взгляд, Уральский вариант менее аккуратный и сложный. Так что разница во времени объяснима. Ну и самый весомый фактор - человеческий.

цитата Zindolog:
Это шиза...Это ... глупость, как задача.

Честно говоря, терпеть не могу писать посты, подобные тому, что пишу сейчас, но иногда трудно сдержаться.
Можно не соглашаться, не понимать и не принимать то, что делает адвокат Егоров. Но, как минимум, нужно УВАЖАТЬ его право на собственную творческую реализацию. Употребление же таких слов как "шиза" или, как в названии темы - "рукоблудие" - это есть не что иное как навешивание ярлыков. Такое ощущение, что писал обиженный ребенок, а не взрослый человек.
И для чего вообще поднимать подобные темы? Для пустопорожней болтовни?

Это шиза.
Это выживалка для офисного планктона
...
Его б энергию, да в мирных целях.

вот я как представитель офисного планктона конечно соглашусь, с определением целевой аудитории. настоящие обитатели лесов, озер и рек уж наверное имеют необходимый инструмент, для решения своих непланктонных задач. нет необходимости соответственно делать самодельные лодочки из Г...на и веток.
но почему это прямо шиза, я вот не понял. мне в целом нравится творчество Егорова даже не потому что в нем видится какая-то практическая применимость, а потому что я уважаю, что человек может придумать и руками что-то сделать.
А чужую энергию в мирных целях конечно всякий готов направить. Пример с красной площадью это очень образно иллюстрирует.

... Опять сказка про сбор Тайменя за 45 минут

стесняюсь спросить, а что такого сказочного в сборке тайменя за 45 минут?

цитата crazy_wader:
Тайменя за 45 минут

------------------
микроофф:
аккурат за это время делаю из свкеже пойманного тайменя сугудай.. так что время - нормальное
------------------

а адвоката Егорова вроде тут вроде бы никто не хает.. наоборот его изделие это своего рода как эталон для размышления по теме..

-------------------

по теме
в качестве минимизации работ по изготовлению каркаса подобного каяка предлагаю рассмотреть конструкцию каркаса каяка треугольного в сечении всего из трёх жердей по 3 метра и 6 палок-распорок по 70 см ..
практически только равные линии.. кроме носа и кормы где изгиб будет естественным
(интересно - наверное судно такой формы будет валким?)

поскольку большенство тентовых тканей (кроме тяжелых из ПВХ) довольно непрочные - то в качестве тента можно взять балахашеский (балтекс) капрон С901 - он прочный и практически водонепронецаемый.. вес 265 грамм...
цена около 200 руб за метр погонный..
в этом году я успешно испытал этот капрон в качестве дна каяка в довольно таки жестких походных условиях..

кстати, по буржуйской ссылке на сборку ивового каяка использованы пластиковые стяжки. на мой в взгляд надежнее использовать веревку. стяжки имеют свойство лопаться в неподходящий момент.

кстати, еще припомнилось, что когда-то видел передачу рея мирса про изготовление каноэ из бересты по традиционной индейской технологии. передача была довольно позновательная. там кстати использовалась концепция делать только из того, что найдется на месте. желающие смогут ее найти на просторах.

цитата zhekaden:
Можно не соглашаться, не понимать и не принимать то, что делает адвокат Егоров. Но, как минимум, нужно УВАЖАТЬ его право на собственную творческую реализацию.

К г. Егорову никаких претензий. С ним не знаком, но подход понятен и в других случаях я так же поступаю.

Мой ответ был конкретному ЮСБи - никакой подготовки заранее. "Лучшая реализация" требуе суток, не меньше. У нас типа 1.5(ну FOUR) часа. Прошу тему "неуважения" опустить. Вы не по теме.

По поводу программ выживания - да, я считаю это шизухой настоящей. В пионерском возрасте это прокатывало для обучения.

В конкретном случае, когда потерял (лопнула) лодку... А кто сказал, что лодка из г... этому "счастливому" поможет. Он и так д...б, если лодку потерял. Лучше уж как начертано по его природе - пехом домой, что б чего не вышло еще.

Господа, тема явно пошла ну совсем не туда.
Мы про на природе отдохнуть и карму развернуть, а тут про уважение и конец света...

Да пожалуйста. Только сами откройте тему - про продолб лотки в походе за 200 лье от людей и как развести костер палкой и каяк сделать, если все потерял, но случайно нашел НОВЫЙ полиэтилен без дырочек...

Прошу Админа закрыть тему.
Между прочим просил уже, было заранее понятно, но кто-то ждет, чтоб я стал виноват... как обычно, да?

Мы соберемся, если захотим, но не на "Красной Площади". Я ошибся.