Вопрос об этом?
ссылка
Если я правильно понял
Вопрос"может кто знает чего?" Можно трактовать очень широко, даже в рамках данной темы)))

цитата IgorK:
Вопрос об этом?

Да, это он и есть, спасибо за ссылку. Я искал буквально по тегу "low brace roll" но ничего не нашел т.к. это видимо не самое общепринятое название (но голос за кадром подтвердил). Правда, на первый взгляд, кажется, что это просто вариант обычного винта, надо только ближе к деке прижиматься. Из рисунка я не понял как он исполняется, спасибо.

ссылка
Вариантов не счесть
Весло ему скорее мешает, чем помогает))

цитата IgorK:
Вариантов не счесть

Это да, но меня интересуют те которые более всего подходят для порожистых рек, так чтобы была минимальной вероятность встречи камня с головой. Кстати, на видео этот ролл исполняется с перехватом весла (его каякер держит несимметрично, в книге этого нет, но это детали), а это в минус на белой воде. Вообще, чем больше изучаю вопрос тем больше вижу вариаций исполнения того или иного элемента, что, в конечном итоге, порой приводит к абсолютно разным рекомендациям в плане его использования на воде.

Обратный винт - Самый правильный способ для реальной воды

ссылка

цитата IgorK:
Обратный винт - Самый правильный способ для реальной воды

То как он исполнен здесь, думаю, не совсем. Слишком глубоко, ИМХО, погружается каякер и оставляет лицо открытым. Впрочем, сам инструктор, в конце добавляет (1:35), что ролл должен применяться осторожно (should be used with discretion) поскольку лицо незащищено под водой (because the face is exposed at the bottom of the river). Но в другом исполнении, особенно если позволяет лодка, эту опасность можно снизить ссылка1(Стивен Райт, на русском), ссылка2 (Ramazza английский). Я сам только что его разучил, пока получается еще не совсем стабильно, но время до весны еще есть ...

цитата nkv:
меня интересуют те которые более всего подходят для порожистых рек, так чтобы была минимальной вероятность встречи камня с головой.

Все зависит от ситуации и от положения в котором оказался. Который под руку быстрее всего подвернется, тот и правильный.

цитата Mormus:
се зависит от ситуации и от положения в котором оказался. Который под руку быстрее всего подвернется, тот и правильный.

Бесспорно, тут дело скорее в нюансах. Я вот не распознал по рисункам в книжке, что т.н. "low brace roll" это разновидность винта, ИМХО.

цитата IgorK:
Обратный винт - Самый правильный способ для реальной воды

Все, что я читал, говорит, что да, это наиболее безопасный вид эскимоса в камнях, НО...!!!
В гарантированном исполнении! Быстром и доведенным до автомата.

А для обычных граждан остается классический винт (5:28).
Не "штормовой", или его другое название - сиякерский, 2:01.

цитата ZindOlog:
А для обычных граждан остается классический винт

По моим скромным наблюдениям, обычных граждан почти 100%
У нас в местном клубе (люди ходят IV-V к.с.), например, обратный винт делает, как я видел, человека 3, и то я не уверен, что все они будут его использовать на белой воде. Из разговоров, как правило, все говорят что вполне хватает обычного винта в надежном исполнении, поэтому нет потребности учить обратный. Тут конечно вопрос на какие реки и ситуации ты готовишься. Кстати, мне не попадалось еще на глаза видео где каякер в реальной обстановке использовал бы обратный винт. Если у кого есть такая ссылка, дайте, пжлста.

цитата nkv:
Кстати, мне не попадалось еще на глаза видео где каякер в реальной обстановке использовал бы обратный винт. Если у кого есть такая ссылка, дайте, пжлста.

Родеисты - сплошь и рядом уж точно. Ну первая десятка наших...

Сразу попалось:
На сплаве. Но это Дэйн Джексон и Ко. Мегамонстры.
2:30

цитата ZindOlog:
Родеисты - сплошь и рядом уж точно. Ну первая десятка наших...

Родеисты да, но хотелось бы тех кто ходит на обычных лодках, типа creeker. Вот на ссылке да, то что хотелось посмотреть, в "боевых" условиях , спасибо! Моя цель сейчас научиться надежно выполнять именно этот элемнент.

Можно я скажу за обратный винт? Я хоть не из первой десятки, но плаваю с ними регулярно. Занимаюсь в основном сплавом, родео совсем редко.
Обратный винт на сплаве - штука применимая и полезная. Когда переворачивает через корму или оказался раскрыт, то обратным винтом вставать быстрее (нет необходимости сгибаться к носу и выводить весло). Ну а чем меньше времени проводишь вниз головой - тем меньше шанс побиться о камни.
Можно ли обойтись без обратного винта на сплаве? Да. Но лучше владеть максимальным количеством способов поставить лодку, чтобы делать это максимально быстро из того положения, в котором оказался при перевороте.
Сам я обратил внимание, что последнее время чаще использую именнообратный винт, хотя мой combat roll - прямой винт справа

цитата ticket2ride.ru:
Когда переворачивает через корму или оказался раскрыт, то обратным винтом вставать быстрее (нет необходимости сгибаться к носу и выводить весло). Ну а чем меньше времени проводишь вниз головой - тем меньше шанс побиться о камни.

это и моя мотивация, мой combat roll винт слева, и очень хочется дополнить его обратным.

Если вы активно практикуете обратный винт, то хотелось бы вас спросить вот о чем. Есть ли какая специфика его выполнения на разных лодках? Ясно, что легче всего на родейнике, на нем как правило и показывают, а вот на лодках типа creeker? Сейчас, в бассейне, я пока тренируюсь на Eskimo Diablo, но плаваю на более объемной Prijon Cali, вот и думаю, пойдет ли на ней так как хотелось бы ...

Совет от Kayak-N-Roll ссылка

На что потратить время зимой? Конечно же на изучение эскимосского переворота без весла! Короткий обучающий ролик по этому крайне полезному навыку.✋🛶☝😉

ссылка

цитата IgorK:
Короткий обучающий ролик по этому крайне полезному навыку

Имхо этот поинтересней

Верхняя или нижняя опора? Или как избежать травмы плеча, несколько иллюстраций из книжки Kayak, W. Nealy. Возможно и так известно, но все же решил освежить темку. Кинул на яндех чтобы можно было увеличить и прочитать текст (english), если интересно.

цитата nkv:
Верхняя или нижняя опора?

По ситуации

цитата nkv:
Или как избежать травмы плеча

Разминка "до" и качалка сильно "до". И понимать, где точка, когда сустав не хочет...

цитата ZindOlog:
По ситуации

Ну вот ситуации и обрисованы

цитата ZindOlog:
Разминка "до" и качалка сильно "до". И понимать, где точка, когда сустав не хочет...

А как же "учиться учиться учиться", т.е. правильной технике?

Отрывок из книги William Nealy "Kayak" взято отсюда

СТРАХ
Можно верить или нет, но хотя бы раз в жизни любой каякер испытывал чувство страха; если только это не полный дебил.

Страх – это совершенно нормальная и обычная реакция на то, что трактуется как угроза жизни или/и каким – либо частям тела.

Рассматривая бурную воду как среду враждебную человеческой жизни, мы должны принимать в расчет чувство страха и стараться контролировать его хотя бы в большинстве случаев. «Хороший» страх заставляет думать… придает смелость обнести порог или сконцентрироваться на прохождении порога, который на первый взгляд кажется не под силу.

«Плохой» страх вызывает панику, учащение пульса, неадекватное (иррациональное) поведение (все равно что говорить себе – я попробую, хотя на 100% знаешь, что не получится).

Человек под воздействием большой дозы «плохого» страха впадает в состояние отрешенности (как например он становиться вялым, медлительным, как зомби и т.п.)его состояние характеризуется оцепенением, туннельным зрением (зашоренностью), неспособностью говорить и естественно потерей навыков гребли. Этот шок является реакцией сознания, которое как бы говорит телу «Ипани эту срань, если хочешь, тока я здесь не при чем!». Если ты думаешь, что потерял контроль и может быть и не надо ху*рить эту срань – то вероятно ты и прав! Учись распознавать свой парализующий страх и управляй им… это значит самое время занести свою лодку.

Основные виды серьёзного «Речного Страха»:
Зомби-фактор один – «Если ты думаешь что склеишь ласты, то скорей всего так и будет».

Зомби-фактор два – «сколько с берега надрачиваешь на бочку – столько и будешь в ней вариться».

Зомби-фактор три – «Количество слюны обратно пропорционально величине страха. Если не можешь сплюнуть перед прохождением, то лучше занеси эту срань».