XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
По Катуни на байдарке. Отчёт.
Автор | Сообщение |
Инокъ
Калуга сообщений: 34 |
Подробный рассказ с фото и видео выложил здесь:
Часть 1. Тихие верховья Часть 2. Приключения начинаются! Часть 3. Главные пороги |
ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата:А как бы с Борисом пообщаться? цитата:Стаховка катамараном - страшная жуть. Где-то я про похожее уже читал ))) |
Инокъ
Калуга сообщений: 34 |
|
ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
Спс.
Немного удивил рассказ про опоры раза два. Обычно этого никто не делает без тренировок специфичных. Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
Тим
Рязань сообщений: 1969 |
цитата ZindOlog:ну о чем это ты? посмотри внимательно прохождение НВВ, там с моей камеры видно как два подтяга, ну или опоры, делал а ведь ты меня этому не учил, только эскиматрас |
Тим
Рязань сообщений: 1969 |
цитата Инокъ:хороший отчет! и главное понимаешь какой ты все таки маленький на большой байдарке |
ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Тим:Дай ссыль где смотреть-то? И да, в чудеса не верю, но вдруг youtu.be/l1J4EBuuLYc?t=238 на 3:50, 3:(57-58) справа первый гребок после слива, вот это опора |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата Инокъ: Интересный отчёт и хорошо оформленный. Спасибо! Это моё частное мнение. |
IgorK
Москва сообщений: 2222 |
цитата ZindOlog:если это опора - то я первый гондурасский космонавт |
ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата IgorK:"Поехали!" Ну хорошо, коряво конечно, ладно, покажи что ты можешь показать, как пример... цитата Капитан-фотограф:Кстати - да! |
AI
Новосибирск, Академгородок сообщений: 1083 |
Здравствуйте всем! На форуме давно читаю, вот и зарегистрироваться решил.
Интересный отчёт, знакомые всё места. Только байдарки, как я понял, были скорее дополнительной нагрузкой. Все значимые препятствия были пройдены на катамаране... Был замечен в тесном контакте с: Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик |
Инокъ
Калуга сообщений: 34 |
цитата AI: Так и есть. Планировал по-другому, но очень рад, что всё сложилось именно так. В байдарке мне даже на второстепенных препятствиях доставило немало удовольствия, а уж на главных порогах адреналина с избытком хватило и на тримаране. |
Инокъ
Калуга сообщений: 34 |
цитата ZindOlog: Ну по факту можно говорить, что один раз только получилось. Всё происходило чисто машинально. |
Инокъ
Калуга сообщений: 34 |
цитата ZindOlog: На Катуни по-другому никак. Лучше пусть будет катамаран, чем совсем без страховки, а два ещё лучше. |
ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Инокъ:Это если не учиться и расчитывать на других. цитата Инокъ:Не верю. Не видал. Ни у себя ни у кого еще. Все обычно выглядит вот так. Обратите внимание на руки- тут крупнее. Там же, и еще в другом месте. Везде одно - инстинкт перекренить. Никаких опор. Я до этого понимания "тогда" дошел и завидовал каякерам, которые опираются. А ларчик просто открывался - тренировки эскимоса, которые попутно ставят опору. А еще бы добавить после этого тренировки именно быстрой опоры, но от эскимоса никуда в каякинге не деться, а вот опору тренировать не выходит столько же. |
Lik
Тольятти сообщений: 519 |
цитата ZindOlog:А имеют ли смысл вообще опоры на плоскодонке? Потребность в них может возникнуть при резком крене за "точкой срыва", а там уже она ничего не даст, т.к. такую большую нагрузку её не вытянуть. Легкий крен плоскодонку не положит, а в предверии сильного наверное эффективнее делать превентивное откренивание а не рассчитывать на опору? Опора это один из простейших способов использования свойств лодок с низкой первичной устойчивостью для получения высокой вторичной. Хатанга 1 Спорт к таким никак не относится. |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
А меня удивило, что маэстро, зажатая в середине ката, осталась невредимой. Всё-таки она рассчитана на одиночный сплав, а когда многоцентнерный кат налетает ЕЮ на камень, да на большой скорости... удивлён. Чего-то я не понимаю....
Это моё частное мнение. |
Lik
Тольятти сообщений: 519 |
цитата ZindOlog: Надувастик с закрытой декой и без самоотлива для эскиматраса как то не очень подходит. Вот для 2-3 к.с. вполне безопасно. А все что выше уже страхово - между ступенями никак не успеть его оперативно поставить на киль и "вскочить в седло". |
Lik
Тольятти сообщений: 519 |
цитата Капитан-фотограф:Ну, Катунь же, по классификации классический "бигвольюм", так что шансы у нее были неплохие. |
ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Lik:Это вредный инстинкт для плоскодонки. По себе теперь знаю. Два киля на Одиссее на Писте именно от каякерских инстинктов. Удержать нельзя - и упоры не те и момент инерции у плоскодонки сильнее. Для плоскодонки один рецепт - заранее центр тяжести перенести или не подставляться под боковые удары/сливы Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
Еще
Ну и наше, ВВПэшное ) Опять - тело остается инстинктивно вертикальным, руки подняты. Истчо Снова на руки смотрим напоследок |
ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Капитан-фотограф:Не надо... Щаз я тебе "про нипанимаю" в другой теме нарисую. Падажди. Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
Батонио
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1275 |
цитата Lik:Ну мне пару раз удавалось "спастись", но не опорой, а просто заколом подальше от лодки и мощным подтягом к нему. Но работает это даже не через раз, увы))) "Штопаный понтон" - клуб, в котором килевые выдаются заблаговременно. |
Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1465 |
цитата Инокъ:По личному опыту Нижней Катуни в начале июля (раз у ж мы про Катунь), но и для других рек тоже справедливо, самая лучшая страховка одиночки - боевыми каякерами. Ну либо такими же надувастиками-байдарочниками, если у них есть соответствующие навыки. |
ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Капитан-фотограф:weter-peremen.org/forum/obo-... |
Тим
Рязань сообщений: 1969 |
цитата ZindOlog:тута с 8,55 по 9,05, там видно немного, скорее на подтяг похоже |
Инокъ
Калуга сообщений: 34 |
цитата ZindOlog: А вот я как-то с самого начала настраивался всегда стараться парировать веслом в сторону крена. Потому что вот это хватание за поднимающийся борт напоминает, как Мюнгхаузен себя за волосы из болота тащил. К тому же это иногда даёт возможность хоть немного довернуть нос в сторону набегающего вала и въехать на него хотя бы по диагонали. Я конечно могу ошибаться, всё-таки опыт не слишком большой, но в тот момент я именно опирался, причём довольно долгое, по меркам оверкиля, время. Я эту опору собственной рукой чувствовал. На видео это тоже видно, хоть ракурс и не слишком удобный: Скрины |
ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Lik:Я б немного по другому - для Катуни не подходит и типа того. Вернее - нивапрос, можно и взять, но результат - почти все прелести на кате пройдены. И в чем таки был смысл брать лодку? В том, что однажды кто-то "авторитетный" сказал, что закрытая дека лучше. И забыл предупредить (вернее даже не задумавался), что на Катунь с ней надо идти после хотя бы сезона занятий у правильных пацанов алтайских, типа Антона Свешникова, а не у Пономарева на кате-мостодонте. Ну это я так, по большому счету ... У ТС все впереди. Если захочет. Кстати в Калуге есть каякеры. Очень позитивнапя командочка. И САП они тоже двигают. И ваще много чего умеют... Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Тим:да ничего там не видно Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
Инокъ
Калуга сообщений: 34 |
цитата Капитан-фотограф: Вот-вот, я этого тоже опасался. Но хозяин байдарки сказал, что всё будет ОК, так и получилось. У неё материал на вид выглядит прочнее, чем у других. А главное, Катунь действительно река полноводная, на камень мы ни разу по-серьёзному не наехали. Может и повезло. |
ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Инокъ:Не опора конечно, поскольку лопасти у весла не развернуты, без угла, а опора это давление вниз плоской лопастью вниз, а нижняя щаз лопасть вертикальна. Но это и не попытки перекренить в обратку. Вы уникум таки. К Даниилу в бассейн! Он сделает из вас полчеловека. Не тяните |
Инокъ
Калуга сообщений: 34 |
цитата ZindOlog: Спасибо, я раздумываю уже на каяк пересесть, если всё получится. А лодку я брал для прохождения всего маршрута, но планка оказалась высоковата и страховка слабая слишком для такой авантюры. Но ни разу не жалею, верхний маршрут до Тюнгура для байдарки идеален, прошёл с превеликим удовольствием. И Нижняя Катунь после Еланды тоже. Так что неожиданно получилось убить двух зайцев. И на кате сложилось так, что одного гребца не хватало, вот я и пригодился. Короче повезло. |
Инокъ
Калуга сообщений: 34 |
цитата ZindOlog: Ну наверное это действительно не соответствует термину опора. Однако по факту как-то удалось опереться. Но ещё структура воды была специфическая - в воронку валился. Возможно, за её противоток как-то удалось зацепиться. Сам в тот момент удивился. |
Lik
Тольятти сообщений: 519 |
Лично я на байдарке боюсь рек где есть держащие человека бочки. В бочках кислорода в легких не на минуты - на секунды хватает. На тренировках веревкой из таких вытаскивали, так что нафиг-нафиг. Лучше уж на мелководных речках задом пару километров камней пересчитать в случае чего чем на реках типа Катуни пару бочек или не дай Бог воронок или сифонов.
Отредактировано: Lik 17.12.2018 12:10 |
Инокъ
Калуга сообщений: 34 |
Я тоже держащих бочек опасаюсь, но на Катуни их вроде бы нет, как и сифонов. А вот воронки там страшненькие в некоторых местах, это правда.
|
ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Lik:Ну на Катуни сифонов вроде нет, а воронки да, жилетик побольше надо, если самосплавом придется. Правда про особые проблемы у каякеров в их маложилетах 7-ми литровых я не слышал. А они там новичков катают и те стреляются за здорово живешь. Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1465 |
В Катуни самые уродские воронки в Тельдекпнях.
Хотя и в Чемальской трубе можно словить в большую воду. Я сам вниз головой в Чемальской трубе был засосан, и девушка у нас там повертелась в воронке. Оба были в ВВшных пенных. Но это всё равно не фатально. А бочки там все промывные, лодку ещё может подварить, а пловца выносит на раз. Хотя после этого купил себе ВВшный надувник катамаранный - очень уж стремно заплывать по этому бигвольюму - постоянно заныриваешь после того, как с вала скатился. |
Lik
Тольятти сообщений: 519 |
цитата Инокъ:Ну это понятие относительное. Изменился уровень реки на 10 сантиметров и все характеристики бочек поменялись. Утверждать что держащих бочек нет на реке, где они являются основным препятствием, я бы не стал. цитата ZindOlog:Ну 7 литров это совсем другая тактика спасения. С учетом того сколько времени тратится на подготовку каякера, технике спасения тоже уделяется достаточно внимания. Они же все там ныряющие как бакланы. Если обычный рядовой байдарочник нацепит 7-и литровый спасик, то сам себя погубит, никакая теоретическая подготовка не спасет. У нас на Кутсайоке один в таком жилете нырнул в одной бочке а вынырнул уже в другой, после этого вообще в воду лезть не хотел) |
ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Lik:Не совсем так, просто каякинг учит дышать не когда хочется, а когда можно Почти цитата из "великого" Раздолбая ) |
Wayfarer
Москва сообщений: 5646 |
цитата Инокъ:У меня такое на Поньгоме в пороге Морской получилось. Подводная струя поддержала. Интересный отчет, с удовольствием почитал, посмотрел. Отредактировано: Wayfarer 17.12.2018 12:49 |
Эмма
Иваново сообщений: 7543 |
Хороший рассказ, и видео информативное, хоть и с головы. Но удивляет количество мелкого раздобайства - пить и плыть, недозачалить кат-4 и уйти, пойти по горам вдвоём и разделиться... И забудьте вы про эту ложку, не надо ничего совать в рот при эпилепсии, погуглите, пожалуйста. Надеюсь, этот товарищ бросил пить и пошёл к неврологу, но надежда слабая...
Киль после воронки интересный. Странно, что вы не пошли вслед за Борисом резко влево, я бы так и сделала. Лучшие друзья каякера - это его лучшие друзья-каякеры, идущие впереди и видящие всё раньше. Особенно когда они внезапно начинают по очереди исчезать из поля видимости и появляться гораздо дальше по течению. Борис тут пересекает начало слива перед воронкой, а вы едете по сбойке между типа-уловом слева и началом слива справа и попадаете на эту воронку. Она вас тормозит своим встречным течением на левом краю, потом круговое течение на её дальшем краю почти кладёт байдарку, но потом, кажется, сама же воронка и помогает поставить байдарку обратно на ровный киль. цитата ZindOlog: Качественные опоры, может, и надо тренировать, а убить в себе рефлекс вылезать на лодку можно совершенно самостоятельно. На гладкой воде наклоняешь лодку, кладёшь весло (верхней или нижней опорой) на воду и резким движением бёдер, изгибая поясницу, подгоняешь лодку под себя, в сторону весла в воде. Несколько выходов по полчаса - и к этому движению привыкаешь. |
ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Эмма:Ну это одно из упражнений. Согласен. Это подводка к осмыслению. Но там же еще и весло надо задействовать. Самостоятельно без инструктора научиться это правильно делать - почти не реально. |
Валерий В
Москва сообщений: 3159 |
|
a1ex
Северное Замкадье сообщений: 1558 |
Отчет хорош честностью.
Насчет "опор" - не знаю, как подобный технический элемент называть правильно. Оно конечно далековато от того, что называют опорой каякеры. Этакий переход - лезем на борт, но уже помогаем себе веслом. Иногда получается. У меня редко.) |
Lik
Тольятти сообщений: 519 |
цитата Валерий В:Причем у них в аккемском прорыве 2 рафта кильнулось. А они пообъемнее будут чем этот колхозный тримаран или тем паче байдарка. |
Lik
Тольятти сообщений: 519 |
цитата a1ex:Потому что когда хочется лезть на борт, уже как правило поздновато это делать - байда близка к точке опрокидывания и гребца толкает к затопленному борту. Борт нагружать надо превентивно, исходя из чтения воды. Рефлективные опоры и крены - удел каякеров. А у плоскодонок - не прочел вал, то либо байдарка его "сглотила", либо он её перевернул. "Сглатывание" простых препятствий плоскодонками на самом деле служат плохую службу в последствии - чувствуешь себя в танке. Отредактировано: Lik 17.12.2018 15:10 |
nkv
ФРГ сообщений: 3347 |
цитата ZindOlog: А еще неплохо знать как правильно использовать эти опоры, иначе легко попасть к доктору и долго лечить вывихнутые плечи ... -Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни. - А куда? -Откуда я знаю. Тайна веков. |
a1ex
Северное Замкадье сообщений: 1558 |
цитата Lik:Совершенно верно по отношению к надувным плоскодонкам. Они вообще не информативны. |
Lik
Тольятти сообщений: 519 |
цитата nkv:Это профессиональный риск. Даже у опытных каякеров насколько знаю бывает случаев выбивает при какой-то нештатной ситуации. Вот тут то как раз хорошо иметь катамаран сопровождения, чтобы травмированному каякеру руку по-правильному зафиксировать. Иначе - здравствуй операция.Слышал у каякеров даже "свои" проверенные доктора-штопальщики есть каякерские, к которым есть устойчивый спрос. |
ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата nkv:Золотые слова. Поэтому - инструктор маст би, который об этом не по наслышке знает. Остальное - профанация. цитата Lik:Да уж, приветы передают друг от друга по цепочке. |
Инокъ
Калуга сообщений: 34 |
цитата Эмма: Раздолбайство это конечно точно про нас. Но на порожистых участках всё же никто не пил, совсем уж идиотов не нашлось. Перед ЧП пострадавший тоже не пил совсем как минимум два дня. А ранее употреблял, но в разумных пределах. Насчёт ложки не соглашусь, у меня был неприятный опыт, когда я с помощью неё так смог вернуть дыхание. И в этот раз тоже сработало, правда уже голыми руками. Но я всё же говорю не про эпилепсию, при эпилепсии, возможно, всё по-другому. Просто внешне очень похоже выглядит, поэтому про неё упоминаю. |
Боря |
Здравствуйте! Сучайно попал на эту страницу.пообщаться со мной можно на mk182124@gmail.com. Борис, владелец зксклюзивного 'Маэстро'.
|
Новая тема Ответ | |
Перейти на другой форум: |