цитата Wayfarer:
Что внезапно может случиться с каркасником в озере на удалении в км от берега - я не представляю.

Он зальется водой по самые неболуйся и перевернется. Люди замерзнут. И больше ничего.
Но для этого надо быть конченным идиотом, чтобы преодалевать шторм и в одиночку и на каркасе и с плохим фартуком. Но я и в три лодки"подвиг" видал. Молодые, неопытные и с дефченками. До кучи - ночью.
Андрей, ты может не в курсе, но только в Ловозерах в год так один-два таких случая. Каждый год.

И неприлично в теме, где тебе нельзя ответить, задавать вопрос. Пахнет модераторскими понтами..

Ну в довесок могу расказать чем это заканчивается. Еще два замороженных дохляка на Койонсаари. До берега доплыли. но замерзли к бениной маме. пошли погулять на стыке шхер и открытой ладоги на Неве. Залило, дальше все предсказуемо. Голову надо включать, голову!

Юра, дохляки в плане совсем? или реанимировали?

Ты с температурой тела -4 кого нибудь размораживал? Хоть медленно оттаивать, хоть быстро, хоть с бубнами, хоть с бабами, хоть без. От слова совсем. Им бы костер начать палить и шмотки с себя содрать. Но силенок видно бороться не было. Один на камешке сидел, второй под корягу заполз. Зажигалки были, газовые, не герметизированы. Телефоны были - один промок, второй замерз. Карты не было. Только в телефоне. До жилья 4 км... До нашего поста в Вяттике по воде 5 минут на катере. Вот только телефон ПСО они не взяли, тк что может случиться с каркасником на открытой воде?

ZindOlog, не знаю, чем ты занимался в этот вечер, но:
1) Цитата не моя.
2) В теме по ссылке вопросы задавал ты, я только на них отвечал.
3)

цитата ZindOlog:
Он зальется водой по самые неболуйся и перевернется. Люди замерзнут. И больше ничего.
Но для этого надо быть конченным идиотом, чтобы преодалевать шторм и в одиночку и на каркасе и с плохим фартуком.

Так при чем тут байдарка?(Приведенная тобой цитата взята из темы про конструктивную надежность байдарок.)
Где тебе показалось, что я не согласен с вышеприведенной цитатой тебя?

Извиняться будешь?(по твоим же правилам)

цитата Wayfarer:
Так при чем тут байдарка?

Ты действительно не понимаешь?

цитата Wayfarer:
1) Цитата не моя.

Цитата не твоя, но это ты теперь заметил.
Там написано:

цитата:
У меня не цифровая логика, а аналоговая.
Такая:
цитата tarle:
Что внезапно может случиться с каркасником в озере на удалении в км от берега - я не представляю. %)

Логика такая. Твоя! Так это по законам русского языка я понимаю.

Предположим, что ты забыл слово "цитата". Хорошо.
Тогда я "не вывернусь", но напишу зачем эта тема.

Эта тема шире, чем ты (и Валя) думаешь.
Это просто тема про

Что внезапно может случиться с каркасником в озере

А твоя цитата - красивая подводка, а то, что ты слово пропустил, ну не я виноват.

Извиняться не за что. Нет события преступления. Тем более, что как все происходит, тебе это разъяснил СПАСАТЕЛЬ МЧС, а не "хозяйка базы".

цитата ZindOlog:
Предположим, что ты забыл слово "цитата". Хорошо.

Тогда я "не вывернусь",

Я не забыл, думал и так понятно, ведь отвечал на конкретные вопросы. И ты, таки, понял, но решил воспользоваться возможностью исказить смысл вырыванием из контекста. И теперь открыл тему с типа моей цитатой. Под соусом непонимания автора того, что на озере может произойти ЧП. Вот за это стоит извиниться.

цитата Wayfarer:
Где тебе показалось, что я не согласен с вышеприведенной цитатой тебя?

П.С.Твоя каркасофобия поражаем масштабами. Еси речь о казусах с надувнухами, ты всегда скажешь, что что-либо не соблюдено, типа сам дурак. А как речь о каркасе, так игнорируешь человеческий фактор, даже самостоятельно его прописав. И "разъяснения" спасателя МЧС как раз подтверждают этот самый человеческий фактор. Не залило бы их с нормальным фартуком и юбкой(хорошо бы подробности этой истории тут прописать с деталями, вроде этой). И, кстати, с мнением хозяйки базы все в полном согласии. С Ладогой шутки плохи.

цитата ZindOlog:
Что внезапно может случиться с каркасником в озере

А с надувнухой не может? Помнится, про Щуку была неприятная история.
Тема фактически про несоблюдение ТБ. На надувнухи она не распространяется, судя по названию.
А интересно было бы узнать статистику, кого больше утонуло, бывалых, которые решили что им море поколено, или новичков, просто захотевших поплавать по шхерам без опыта(типа ХАЧУ, ВЫНЬ ДА ПОЛОЖЬ).

цитата Wayfarer:
А интересно было бы узнать статистику, кого больше утонуло, бывалых, которые решили что им море поколено, или новичков, просто захотевших поплавать по шхерам без опыта(типа ХАЧУ, ВЫНЬ ДА ПОЛОЖЬ).

Я бы поставила на "бывалых" - их, как минимум, больше. Ну и субъективное чувство, что я чаще слышу про гибель именно "бывалых". Они и алкоголя на воде больше употребляют, и спасжилетами чаще брезгуют.

"Бывалые", разумеется, гораздо чаще ходят на каркасах, но говорит ли это о качествах лодок - я не возьмусь утверждать.

цитата ZindOlog:
Что внезапно может случиться с каркасником в озере

НИЧЕГО, если байдарка правильно приготовленна.

А вот с надувной лодкой или байдаркой может.

Например: Шли двумя парусными катамаранами по Онеге. Переход Шала - Бесов нос Вдоль берега от берега 2.5 км. Вода градусов 12.
Вдруг коллега повернул резко прямо в берег. Связался по рации. травит баллон, быстро. На берегу выяснилось: Курил, выбросил бычёк за борт, бычёк ветром закинуло на баллон сверху, Кормовая секция слулась за минуту.

Спокойная река, Папарник на "Каньёне" решил перекусить. Мажет бутерброд, роняет нож на баллон. Баллон сдувается, оверкиль. Приятного аппетита

цитата Wayfarer:
. И ты, таки, понял, но решил воспользоваться возможностью исказить смысл вырыванием из контекста.

Это ты за меня придумал. Я написал по смыслу того, что написано. Ничего там раньше от тебя нет. Значит все в твоем посте, что надо мне. Или цитируй понятнее.

Андрей, и прекрати за меня выдумывать. Просто ПИШИ ВНИМАТЕЛЬНО.

цитата Wayfarer:
Помнится, про Щуку была неприятная история.

Ты в теме? Ты знаешь причину смерти? Есть отчет и разбор?
Мне тоже интересно. Правда у меня есть инфа своя.

цитата Wayfarer:
Не залило бы их с нормальным фартуком и юбкой

Я ВИДЕЛ ТРИ ЛОДКИ, ЗАЛИТЫЕ НА ПОЛОВИНУ. С фартуками и юбками. Нормальные Варзуги комплектные. Вот на этом отрезке.
Мы зачалились часов за шесть до них всего лишь с усталостью и взяв слабую девочку на буксир. Потом мы набрали черники, напекли оладьев и выпили-закусили, переждали жуткую тучу все уронив на землю заранее. А среди ночи (белой) мы увидели героев... А потом я подошел к их лодкам. Они их даже не слили. Как вытащили, я не представляю. Сильные наверное

цитата Wayfarer:
Твоя каркасофобия поражаем масштабами.

Твои выдумки поражают масштабом.

Я говорю про границы применения и целесообразность в разных случаях. И о том, что "каркасная скорость" это не возможность уехать из шторма, а замнуха его проскочить.
И про то, что на каркасе учиться нельзя.
И про то, что в коротких ПВД его скорость условна.
А при наличии препятсятвий еще более условна.
Я даже Илексу люблю...

А то, что ты мне приписываешь, это твоя фобия. Только вывернутая наоборот. Поэтому я прям каркасофоб сразу

цитата ZindOlog:
Это ты за меня придумал. Я написал по смыслу того, что написано. Ничего там раньше от тебя нет.

Тогда при чем тут я?:

цитата ZindOlog:
Андрей, ты может не в курсе, но только в Ловозерах в год так один-два таких случая

Так что ничего я не выдумываю, а читаю тебя буквально. И вывод очевиден.

цитата Wayfarer:
И теперь открыл тему с типа моей цитатой. Под соусом непонимания автора того, что на озере может произойти ЧП.

цитата ZindOlog:
И неприлично в теме, где тебе нельзя ответить, задавать вопрос. Пахнет модераторскими понтами..

Так где ты там хоть один знак вопроса в моих постах тебе увидел?

цитата Wayfarer:
Так где ты там хоть один знак вопроса в моих постах тебе увидел?

При чем тут вопрос...

Есть вот это weter-peremen.org/forum/razg...
Это не вопрос. Это утверждение. Имею право опровергнуть это заблуждение для других, если тебя это не впечатляет? Чтоб никто особо не заблуждался за скорость и надежность байдарок КНБ конструкции?

Могу добавить новую тему
Что внезапно может случиться с каркасником в реке
и что останется от лодки, которую затащили не туда,
(не которая неправильная, а которая оказалась не там, где ей задумано)
(а задумано ей ходить по Ахтубе)
понадеявшись на "скорость" и на "вот там мы и будем учится"...

Вопроса не было. Но могу?
Ну если я каркасофоб, то мне положено ж... Представляешь, какую коллекцию я туда наберу одной левой?

Могу открыть тему
Что внезапно может случиться с надувастиком.
(если он лопнет по любой причине).
С озера фоток не будет, но с берега уж найду. Хотя с бОльшими трудом.

Я любую тему могу открыть. И любое название могу взять.

Я могу взять подписью цитату из Объекта092 про ногу игры. Вот он, как нормальный и адекватный, не обиделся и даже мне свою Илексу выдал на "воспитание"

цитата ZindOlog:
При чем тут вопрос...

Не верю, что ты забыл или не понял.

цитата ZindOlog:
И неприлично в теме, где тебе нельзя ответить, задавать вопрос. Пахнет модераторскими понтами..

Хе.....ссылка

цитата ИВ М450:
Курил, выбросил бычёк за борт, бычёк ветром закинуло на баллон сверху, Кормовая секция слулась за минуту

Блин, думал, что только я такой меткий

цитата Wayfarer:
ты забыл или не понял.

Я все понял. Знак вопроса не нужен, чтоб в русском языке задать вопрос.

Пример:
"Я не знаю, что надо сделать с моим веслом, чтоб погнуть его об воду"

Возможный ответ:
"Надо дать его на каяк-кросс члену национальной сборной Украины по слалому"

Извини...