Добрый день!
Есть предложение как то объединить темы по байдам.
Ну например лодки тритона, там и про шую и.т.д
Акваграфика, вопросы и ответы сравнения
Пакрафты как философия сплава и все о них
Рыбалка на байдарке почему, зачем, а может лучше экспедиционный атомоход?

Возможно будет удобнее.

С уважением
Антон

цитата vicom:
Возможно будет удобнее.

Антон, а зачем?

цитата PK:
лодки тритона, там и про шую и.т.д
Акваграфика, вопросы и ответы сравнения

Думаю подобные темы лучше обсуждать на сайтах производителя.

цитата vicom:
Пакрафты как философия сплава и все о них

Согласен. Было бы интересно и практично ИМХО. Все по пакрафтам объединить и закрепить в одной теме. Что бы не искать по разным. Или в темах от производителей.

А кто будет платить за создание и поддержание контента?

Удобно-то удобно, но всё ж здесь не отдел маркетинга производителя байдарок, и даже не Википедия.

цитата vicom:
Ну например лодки тритона, там и про шую и.т.д

Каждый производитель делает широкий спектр лодок для разных задач, поэтому сваливать их в одну тему неправильно, это будет венигрет.
Чаще наоборот, возникает желание разделять темы, для облегчения поиска интересующей информации. Где удобнее искть нужную вещь, на стеллаже, или в общем ящике?
При этом, у нас есть и общие темы, где обсуждаются разные лодки, объединяемые по какому-либо критерию.

Наверное имеется в виду не все в одну кучу свалить, а сделать навигатор по темам.

Если так, то Эмма права.

Продублирую... Предлагаю расширить раздел "Мотор", включив в него моторные лодки.Перенести в него эту тему.
weter-peremen.org/forum/snar...
После этого расширения, я так понимаю, можно будет воспользоваться функцией отключения.
Или создать отдельный раздел для мотористов-лодочников,чтобы не страдали те ,кому автомотор дорог...

А зачем?
Давайте тогда всё отальное тоже раздробим, байдарки каркасные, байдарки надувные, катамараны, и ещё по стилю сплава, кому то надо бурноводинг, кмуто спокойную воду, кто-то гоняется, кто-то матрасит. Давайте все по отдельным разделам. И чем это будет лучше?

Т е вы не хотите видеть то, что вам не интересно? хотите "отключать".
А вы не догадываетесь то что другим может быть наоборот?
Если вам что-то не интересно, просто не читайте.
Единственное что имхо надо, это точно отражать в названии суть темы и следить чтобы обсуждение глобально не скатывалось в совсем другую тему.

Имхо тут не такой большой форум чтобы что-то делить на кучу подразделов,
ну будет куча подразделов и по два сообщения в каждом и толку?

цитата white:
Т е вы не хотите видеть то, что вам не интересно? хотите "отключать".

Совершенно верно. Я не могу отключить тему,но могу отключить раздел.

цитата white:
Давайте все по отдельным разделам.

Это вы предлагаете,заметьте, и домысливаете - я предлагаю изначально сохранить существующую структуру форумов и решить проблему разделения контента доступными инструментами.
Да, исхожу из личных "идеологических установок",предполагающих активный туризм,приоритетным направлением на форуме.

цитата universal:
Да, исхожу из личных "идеологических установок",предполагающих активный туризм,приоритетным направлением на форуме.

Павел, мне кажется зря ты туриков по "цвету кожи" делишь. Мотор или весло - да пох...поговори с "мотористами" про лыжи, спальники, палатки или велики.

Мну кажется, надо искать не то, что разделяет, а то, что наоборот создает возможность интересного общения...

Я вот в современных лодках полный профан, дык я туда и не лезу,... таки и зачем тебе бензиновая вонь в моторной теме?

цитата Boroda63:
Павел, мне кажется зря ты туриков по "цвету кожи" делишь. Мотор или весло - да пох...поговори с "мотористами" про лыжи, спальники, палатки или велики.

Я деления не вижу никакого. Мое видение не ущемляет чьи-то права ни коим образом. Это технический вопрос, из области "газетной верстки".
Я отключу,потому что в газете "Сельская жизнь",меня передовицы "Новостей Метростроя" интересуют в последнюю очередь.Кто-то будет читать все,ну и пожалуйста... Как это затрагивает "сидящих на двух стульях"?
По-моему,отличный компромиссный вариант...
+ спасибо оппонентам,но,как бы, в обратной связи я хотел услышать мнение Администрации.

Повторяюсь, вы хотите реорганизовать форум по личной хотелке, чтобы вам было удобно "отключать" то что вам лично не интересно.
При этом вы прямо затрагиваете интересы других пользователей, которым такое деление может быть не удобно.
Допустим я тогда захочу вынести в отдельную тему пакрафты, просто потому что мне это лично не интерсно. Кто-то захочет ещё чего-то вынести.
Я не вижу никаких компромиссов, я вижу личную прихоть.
Я прямо говорю что ваш вариант мне не нравится, он мне причинит неудобства. Думаю не только мне. С какой стати не интересные лично вам темы должны быть перенесены куда-то?

Вы можете ответить внятно на вопрос, что вам мешает просто не читать не интересные вам темы?

цитата white:
Повторяюсь, вы хотите реорганизовать форум по личной хотелке

Я в обратной связи, теме,которая и предполагает личные пожелания и инициативы...

цитата white:
я тогда захочу вынести в отдельную тему пакрафты, просто потому что мне это лично не интерсно. Кто-то захочет ещё чего-то вынести.

Движок отключает форумы (разделы). Не темы.
Это было бы очень удобно для пользователей,но такие личные настройки скорее сложны технически.

цитата white:
Вы можете ответить

Могу. Хотя вроде,все уже объяснил.
Еще раз. В двух словах.Там, где моторы - нет туризма и ...нет природы!
Все малые реки уже забиты мотористами....
Я не хочу это поддерживать прямо или косвенно.
п.с.(Не пишите жирным, я же вас слышу,дискутируем вот... )

цитата universal:
Еще раз. В двух словах.Там, где моторы - нет туризма и ...нет природы!

В направлении мысли я согласен, но всё-таки... слишком она далеко зашла, имхо

цитата white:
вы хотите реорганизовать форум

По-моему, всё что предлагается - перенести одну конкретную тему в другой раздел. Всего-то. Да ещё с довольно логичним обоснованием. Хотя лично мне безразлично - я почти только из списка "Активные темы" смотрю. В общем, смешной имхо вопрос для большой битвы

цитата universal:
Еще раз. В двух словах.Там, где моторы - нет туризма и ...нет природы!
Все малые реки уже забиты мотористами....
Я не хочу это поддерживать прямо или косвенно.

Так и не поддерживайте! Видите тему про моторы - проходите мимо. А то сейчас вы, наоборот, ажиотаж поднимаете вокруг этой темы, давая обширный ряд тем для обсуждений типа "водномоторники против туристов" или "возможен ли туризм с моторчиком".

цитата Капитан-фотограф:
В общем, смешной имхо вопрос для большой битвы

Саша, сея реакция не только на предложение Павла - всякие "делилки" еще много лет назад тур. движение нагибали. Альпинисты против горников, клубный туризм против "дикого", моторизованный туризм против потного и.т.д.
Вот поэтому так остро и реагируется на сии предложения - ибо в основе лежит субъективное деление коллегой на правильное и не правильное "бродяжничество".

Я вот помню пренебрежительные замечания в мой адрес, еще на старом "Скитальце", от одного из бывших модераторов, только за то, что у меня "гранаты не той системы" - хожу на "бублике" под парными веслами.

Мне нравится как сделано здесь forum.velomania.ru/forum.php
один из подразделов forum.velomania.ru/forumdisp...

цитата universal:

[цитата white: Вы можете ответить? что вам мешает просто не читать не интересные вам темы?

Могу. Хотя вроде,все уже объяснил.
Еще раз. В двух словах.Там, где моторы - нет туризма и ...нет природы!
Все малые реки уже забиты мотористами....
Я не хочу это поддерживать прямо или косвенно.

Вы так и не смогли ответить.
Вы считаете что где моторы нет туризма. Ну и считайте, ваше право. А я например считаю что на Марсе живут марсиане. Или например что с мотором активный туризм возможен.Но своё мнение не насаждаю, и не призываю убрать например каякеров в отдельный раздел с глаз долой. Или например я инвалид, и водный туризм без мотора мне практически не возможен, а с мотором я очень даже много куда.
А вы стало быть разжигаете нетерпимость к социальной группе туристов с моторами , если не хотите видеть их сообщения. Так получается?
Ещё раз прошу вас постарайтесь понятно обьяснить свои желания, и таки постарайтесь ответить с третьего раза на вопрос: что вам мешает просто не читать не интересующие вас темы?


PS
мне ещё очень любопытно вот это: weter-peremen.org/forum/snar...

цитата white:
Ещё раз прошу вас постарайтесь понятно обьяснить свои желания, и таки постарайтесь ответить с третьего раза на вопрос: что вам мешает просто не читать не интересующие вас темы?

www.youtube.com/watch?v=1giE...
white, Не смог,значит не смог... Расслабьтесь!
Все будет хорошо!
Я не могу комментировать домыслы и делать из мухи слона.
У нас каналы на разных частотах.
Для инета - это обычное дело.

цитата Капитан-фотограф:
По-моему, всё что предлагается - перенести одну конкретную тему в другой раздел. Всего-то. Да ещё с довольно логичним обоснованием.

цитата universal:
Продублирую... Предлагаю расширить раздел "Мотор", включив в него моторные лодки.Перенести в него эту тему.
weter-peremen.org/forum/snar...
После этого расширения, я так понимаю, можно будет воспользоваться функцией отключения.
Или создать отдельный раздел для мотористов-лодочников,чтобы не страдали те ,кому автомотор дорог...

Раздел создать можно, но не поможет. Всё равно моторные катабайд будут просачиваться в любые темы, как и чугуниевые пакрафты.

Сам бы игнор на раздел поставил.

Опять всплывает проблема отсутствия кнопки игнор на личность.

Но это пройденный материал, я уже привык не реагировать на некоторых, и темы лодкомоторов обходить стороной

Пс: ссорри, сорвался. В соседних темах

"Перемен требуют наши сердца,
Перемен требуют наши глаза" - (с.) В.Ц.

Прошли, уже те времена. Когда "туризм" , был одной из немногих отдушин "интеллигента-шестидесятника" - что бы, "убежать" от "совковой" действительности. И слившись с "природой". Создать, для себя личное пространство "свободы". Пусть и иллюзорно...но вдалеке, от ненавистного мира "Джорджа Оруэлла".

А все, что было доступно тогда, из тур. снаряжения. Это (условно) - байдарка "Таймень", брезентовая палатка, да брезентовая ветровка. Примус "Шмель", да кеды "Два мяча".
Вот стой поры, и сложился "ортодоксальный" стереотип, что "правильный" водный туризм - это байдарка, и нечего более. Который жив и поныне. И адептов его множество.
Но времена меняются. Если раньше (40-50) лет назад. О легком маломощном бензомоторчике, да еще японского производства.Ни один "турист-водник" не только помыслить, но и мечтать не мог. Не говоря уж о легких, сверхпрочных надувных по современным "космическим" технологиям лодках. Из плавсредства были- "Таймень", "ЛАС", "Язь" и резиновый "самопал".

Но сейчас то, времена изменились. Из тур. снаряжения и плав. средства, от лучших и ведущих мировых производителей. Все что душе угодно... (только плати).

По этому, тем кто, по старинке - "За туманом и за запахом тайги". Не стоит так уж агрессивно "упираться". Что - только байдарка, только"хардкор". Только - "лишь бы было трудно". А кому то - "моторка", легкость передвижения, комфорт. Каждому свое. И все мы - ТУРИСТЫ-ВОДНИКИ.

День добрый! Может и правда упорядочить темы. По производителям, по выбору байдарки. Про моторчики, что пристали к доброму человеку, пусть будет отдельная тема. Одежда для сплава. Про весла. Систематизировать. Почему раздражает тема про мотор, раньше и меня бесили моторы на малых реках, но на реках без течения шириной 100м и больше, на пакрафте против ветра пахать что ли? Толерантнее надо быть. Пост есть и спокойно все перенести.

цитата vicom:
Почему раздражает тема про мотор

Потому что благодаря усилиям всего двух активистов теперь про мотор в каждой теме. Это форум рыбаков мотористов?

Однако, расчесать раздел Снаряга по типам тех же п/с желательно. Одни и те же, по сути и смыслу вопросы каждый возжелающий начинает с нового поста(№1 - выбор байдарки), и давай массово в нём все отжиматься. И так повторяется то, о чём уже не мало перетёрли.

Версия мне видится так:
Снаряга: в ней разделы: Лодки, Вело, Мото, Фото и т.п.
В подразделе Лодки(плавредства, суда): Монобаллонки, КНБ, КБ, пакрафты, катмараны, корпусные, дека/нет её и т.п.
И такидалее.
А в них уже что, и как, в куда разговаривать.

Очень IMHO.

цитата Boroda63:
Эта я к чему...современная техника не создала нового направления в водном туризме, она просто повысила комфорт и надежность в сих походах.

Ну раньше по воде нельзя было подняться по порогу 2, 3 категории, а сейчас люди на водометах вовсю "джиперствуют"

цитата Флойд:
Ну раньше по воде нельзя было подняться по порогу 2, 3 категории, а сейчас люди на водометах вовсю "джиперствуют"

Дык и раньше под разное лодки, разное действо подбирали...
Вот корпусная "старушка", причем с грузом...

www.youtube.com/watch?v=-rMU...

цитата universal:
Я могу в настройках "скрыть канал из списка" и не видеть его во время прокрутки каналов. Захотелось посмотреть, могу все отыграть назад.

Дело вкуса. Есть темы на ВП, которые просто не читаю. И проблем нет. Систематизировать бы те, что есть, по типам, классам и видам по принципу Гептадора, Линнея и Геккеля

Может все проще... Просто жестче реагировать на флуд в тематических ветках.
Суть то не в том, что мотор плохо или хорошо, суть в том, что кого-то с этим "мотором и т.п." очень много стало и очень навязчиво...

цитата:
суть в том, что кого-то с этим "мотором и т.п." очень много стало и очень навязчиво...

+1
Пользуются добротой и лезут в каждую тему.

цитата hunter-turist:
Опять всплывает проблема отсутствия кнопки игнор на личность.

Не, изуверы тебя неуслышат. Для них это глупости. Им свалку давай. Зрелищь...

А разделить снарягу - дело лишь политическое, несложно. И очень полезно. Я сразу отсеку даже вид мото и рыбацких тем. Они меня, закрыв туризм обычный и лайт. Я обязуюсь, век воли невидать, к ним не ногой. От них того же хочу.

Веть явно есть только в аспекте водной снаряги самостоятельные НЕПЕРЕСЕКАЮЩИЕСЯ в основном темы:
- лодки стандартные для туризма
- лодки легкие для туризма
- лодки для рыботуризма
- лодки под мотор
- SUPы, и тема будет расти
- профикаякинг

Да, уступить общественности, зато мир настанет и благодать. Подумаешь, много... Вона у Трускова скока номинаций - а праздник зато!

цитата Валерий В:
Пользуются добротой и лезут в каждую тему.

Не в каждую. Поскольку, не являюсь туристом в "правильном" понимание этого слова. Я и не лезу, в тур.снаряжение, раскладки по питанию. Не обсуждаю газовые горелки и баллоны к ним и печки-щепотницы. Палатки,спальники, походные бани, маршруты, и много чего другого.
Обсуждаю, только лодки (не байдарки) пакрафты, катабайты, легкие бензомоторчики. Это, что мне интересно. Но иногда темы пересекаются. С этим уж не чего не поделаешь. Абсолютно, нет никакого желания, быть навязчивым во всех темах. А если вас что то раздражает...Не читайте. Я же не читаю, про плато Путорана или про походы по Камчатке. А вы если не хотите, не читайте, про пакрафты и "моторчики".

цитата ZindOlog:
- лодки стандартные для туризма
- лодки легкие для туризма
- лодки для рыботуризма
- лодки под мотор
- SUPы, и тема будет расти
- профикаякинг

Ну, подобное разделение не факт, что сработает. Потому как многие лодки универсальны, лёгкость - это вообще довольно субъективная вещь, рыбалка и водный туризм тесно сплетены друг с другом, и даже моторы вполне дружат с туризмом. САПы и спорт - да, отделены, да и только.

цитата EvgenyMan:
А вы если не хотите, не читайте, про ... "моторчики".

Вот поэтому их и надо отделить автономными форумами, чтоб честно поставить крест и про вас конкретно забыть.
Пакрафтеров вы тоже заманали своими идеями, они тоже получат удовольствие от развода.

цитата ZindOlog:
Вот поэтому их и надо отделить автономными форумами, чтоб честно поставить крест и про вас конкретно забыть.
Пакрафтеров вы тоже заманали своими идеями, они тоже получат удовольствие от развода.

цитата Андрей Sonar:
Тут мотористы не мы одни

Может быть, только об этом даже никто не знает, ибо засоряете все темы рыбалкой моторами и тузиками только вы. Вот зачем это везде пихать, сильный перебор вышел. Делали бы в меру или только в уместных специализированных темах .

Хоть я и не привык подставлять другую щёку, если бьют по одной, но в данном случае уж слишком много бешенства у моторо-рыбалко-ненавистников. Которых, кстати, не так уж и много. С ними нужно аккуратно, как с... впрочем, не буду ярлыки вешать.

В общем, обещаю, что буду стараться говорить о моторах и рыбалке только если беседа сама по себе подводит к этому. Например, если выбирающий лодку сам рассматривает варианты для рыбалки или с перемещением под мотор, или же пишет в заботливо сделанных Зиндологом темах. Также, конечно, буду рассказывать о новинках ТТ, в т.ч. и если среди них будут лодки для рыбалки или под мотор.

Что касается эстетического невосприятия тем про рыбалку и т.п. некоторыми индивидуумами - то это уж, извините, совсем нездоровая тенденция. Не нравится - не заходите.

цитата ZindOlog:
Темы форума потеряли актуальность, а Ветер Перемен очень м е д л е н н о меняется...

Темы форума теряют актуальность просто из-за того, что флудеров/офф-топеров здешние модераторы почти не пресекают. Но на самом деле, это всегда палка о двух концах - так что не возьмусь давать "советы постороннего" по "стратегическому развитию". Всегда необходимо нащупать некий разумный/взвешенный баланс.

Обращу здесь только внимание на один, IMHO, забавный, но бесспорный факт: конкретно ты ну прямо очень обожаешь пофлудить и пооффтопить! :))) Причем везде и всегда! :) Ну да и фиг бы с ним, это не главное...

А главное: да, ты абсолютно прав насчет того, что "Ветер Перемен" нынче оказался перед лицом серьезных проблем/вызовов - и с этим, безусловно, придется что-то делать, рано или поздно.

Напомню предысторию:

1. Исторически ВП долгие годы был довольно "камерной/клубной" тусовкой - все очень хорошо, очень "уютненько", все со всеми знакомы и дружат. Нам внутри весело, хорошо и уютно - а если что, то легко можно и выйти за пределы "тусовки", и пообщаться где-нибудь "на стороне" :)

2. Но эта эпоха напрочь закончилась в тот момент, когда "форумные монстры" (сначала "Весло", а потом и "Скиталец") вдруг взяли, и волею своих создателей, совершили суицидальные действия! :( В общем, это называется, "само-выпилилилсь" из туристского интернет-пространства, да и вааще...

3. С тех пор, "Ветер Перемен", хочет сам он того, или нет - но по факту стал "Форумом №1" для всех "страждущих, обездоленных и неприкаянных" туряг :)))

Это не было целенаправленной политикой - но просто вот оно взяло, и по чисто случайным внешним обстоятельствам так вышло... Типа, старшие братья померли - и теперь корону придется таскать мне :)

Это действительно проблема, которую так или иначе, но придется решать - никуда нафиг от нее не спрячешься под подушку! Придется либо жестко охранять бывшую "камерность/клубность" ВП от всех "понаехавших", либо же, наоборот, стать "ведущим" сайтом/форумом по данному направлению. На самом деле, выбор не простой, понимаю...

ЗЫ: Поскольку я сам из "понаехавших после Скитальца" и не вхожу ни в какие "административно-совещательные" органы Ветра Перемен, то от советов на тему "а что делать?", естественно, воздержусь... Но проблематика стоящего выбора (а главное, его неотвратимость!) - мне более чем понятна :)

Ребята увлеклись своей рыболовной темой, бывает. Но в конечном итоге баном на любом форуме наказываются те кто проявляют агрессию, хамят. А это отнюдь не рыбаки, судя поэтой теме. Андрей обещал исправиться и таким образм вопрос пока вроде исчерпан.

цитата Lekka:
Андрей обещал исправиться и таким образм вопрос пока вроде исчерпан.

Обещал - выполню. В темах не про рыбалку буду говорить о рыбалке по минимуму, и только в тех случаях, если кто-то будет задавать конкретные вопросы о рыбалке.

Кстати, если кто не заметил - я чужую работу уважаю, и никогда не пытался даже упоминать ТТшную продукцию в темах, посвящённых лодкам других брендов.