XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Выбор весла
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Fuzzballz
Inkeri
сообщений: 2009
#721 Дата 16.05.2020 22:46 Ответ
Ali, я немного грёб таким. длинное, тонкое, не красивое =)
по существу - укоротить можно, но только одну половину, на которой находится крепление. тонкий шафт...да....
я бы не стал покупать. сопливенькое.

Fuzzballz - YouTube
 John Sky
Красноярск
сообщений: 208
#722 Дата 17.05.2020 07:55 Ответ
Под Бирвету думаю весло 220 RST будет в самый раз, к тому же можно отпилить скос и станет 215. А под Гарпун 3.7 надо RST 210 брать, в случае чего можно еще укоротить до 205. Рост 174 см.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7542
#723 Дата 17.05.2020 08:52 Ответ
цитата John Sky:
Под Бирвету думаю весло 220 RST будет в самый раз

Нормально. Бирвета длинная, сильно вилять не будет. Да и сесть можно будет повыше.


цитата John Sky:
можно отпилить скос

Зиндолог отпилил скос, чтобы было удобнее отталкиваться от камней. Это единственная мало-мальски разумная причина для такой экзотической операции. Весло от этого становится менее дружелюбным при гребке. Зиндологу это пофиг, вам - нет.

Отредактировано: Эмма 17.05.2020 08:56
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21022
#724 Дата 17.05.2020 16:22 Ответ
цитата Эмма:
Весло от этого становится менее дружелюбным при гребке. Зиндологу это пофиг, вам - нет.
Не, этого простой смертный не заметит, 200%. Вот никто ж не замечает, что синее симметричное ВВ-весло "недружелюбно". Никто и на симметричные "ломики" от TNP не жаловался.

цитата Эмма:
Зиндолог отпилил скос, чтобы было удобнее отталкиваться от камней.
Кстати я и укоротку ощутил. И инерцию изменившуюся, и сопротивление. Но это скорее тараканы

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 17.05.2020 16:28
 Эмма
Иваново
сообщений: 7542
#725 Дата 17.05.2020 18:11 Ответ
цитата ZindOlog:
Вот никто ж не замечает, что синее симметричное ВВ-весло "недружелюбно".

У меня есть привычка при спокойной гребле держать весло двумя-тремя пальцами. Поэтому я прекрасно замечаю, как вода дёргает его за угол, который входит в воду первым.

Но благодаря скосам на краях лопасти оно потом само встаёт перпендикулярно гребку, и жаловаться становится не на что.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21022
#726 Дата 17.05.2020 20:48 Ответ
цитата Эмма:
Поэтому я прекрасно замечаю, как вода дёргает его за угол, который входит в воду первым.
Бинго!
Вот про этот признак непростости смертного я и говорю. Нежность (тонкость) владения веслом раскрывает его характер

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 usb-mode
Москва
сообщений: 3933
#727 Дата 17.05.2020 21:39 Ответ
Подскажите, термоусадки плюс/минус все одинаковые или есть разница? Какие вообще подходят для использования на вёслах?
Нашёл вот такую, что думаете?

Отредактировано: usb-mode 17.05.2020 22:11
 Веслогрыз
Воронеж
сообщений: 231
#728 Дата 25.05.2020 15:19 Ответ
Поскольку плаваю от случая к случаю - сталкивался с проблемой появления "метки байдарочника" на большом пальце, перчатки помогали слабо. С появлением в хозяйстве карбоновых вёсел проблема усугубилась из-за тонкого шафта. Соорудил анатомическую накладку из старого эва-шлёпанца, сваривал из кусочков паяльником затем обтачивал электроточилом. Может кому-то поможет, хотя тонкий шафт всречал или на очень дешёвых вёслах (экономия материала?) или на дорогих карбоновых (борьба за вес?). На обычный диаметр эту штуку бы не цеплял - под мою руку будет слишком толсто.
P.S. Прошёл вчера 64 км за 10 часов - кожа даже не покраснела, хотя в этом году катался всего 1 раз - в марте.
       
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21022
#729 Дата 25.05.2020 20:32 Ответ
Очень странно, что такая фиговина не натирает..
А какой угол развода лопастей кстати?
Как вариант ненатирания, возможно изолента, хорошо работает.
Могу на пробу подсказать еще способ - вместо эвотапка можно взять стрительную подложку под ламинат, пенополиэтиленовая которая, примерно 1-1.5 мм толщины, один слой и сверху закреп все той же изоляцией в два слоя. Очень другие очучения, и тепло и мягко. Особенно тепло на карбоно-шафтах. А для люминя весной ну вообще незаменимый бутерброд.

цитата usb-mode:
Нашёл вот такую, что думаете?
Термоусадку с люминя сразу срезал в последнее время, менял на изоляцию и на пену в холод.

цитата Веслогрыз:
P.S. Прошёл вчера 64 км за 10 часов
Да уш...!

Кстати, предохраниться от мозоля можно и сантехническим скотчем, если заранее закрыть место натира.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 25.05.2020 20:44
 Тим
Рязань
сообщений: 1969
#730 Дата 25.05.2020 20:41 Ответ
цитата usb-mode:
Подскажите, термоусадки плюс/минус все одинаковые или есть разница? Какие вообще подходят для использования на вёслах?
Нашёл вот такую, что думаете?
берите, термоусаживайте и будет вам счастье!
все то, что продается в хозмагах они от туда, просто берутся самые дешевые и втюхиваются нам, а тут вон какие красивые
 John Sky
Красноярск
сообщений: 208
#731 Дата 25.05.2020 21:54 Ответ
 usb-mode
Москва
сообщений: 3933
#732 Дата 25.05.2020 22:03 Ответ
цитата ZindOlog:
Термоусадку с люминя сразу срезал в последнее время, менял на изоляцию и на пену в холод.
А я что-то так привык к ВВшной термоусадке, что и на карбоне захотел попробовать. А то даже с изоляцией как-то скользко.
цитата Тим:
берите, термоусаживайте и будет вам счастье!
Да уже взял, теперь месяц-другой ждать этого счастья)

Отредактировано: usb-mode 25.05.2020 22:04
 LeonidS
Зеленоград
сообщений: 1669
#733 Дата 25.05.2020 22:48 Ответ
А подскажите, плиз, с точки зрения "правильной" гребли, постоянный "перехват" весла при гребке - это вынужденная мера из-за того, что "фабричный" угол разворота просто не настроен на особенности конкретного человека, или же в этом есть некоторый глубинный смысл?

Например, мое весло позволяет выставить там абсолютно любой угол разворота... Я экспериментальным путем обнаружил, что примерно при 37 градусах я выхожу на "равновесие" - как схватился обеими руками за шафт, так больше и не перехватываю ни левой, ни правой рукой и не чувствую такой потребности...

Мне-то оно вполне комфортно, но интересно: а правильно ли это с точки зрения "теории"? :)
 Веслогрыз
Воронеж
сообщений: 231
#734 Дата 25.05.2020 22:56 Ответ
цитата ZindOlog:
Очень странно, что такая фиговина не натирает..
Смысл углублений под пальцами в устранении проскальзывания весла у ведущей руки. Форма заполняет всё пространство и нагрузка равномерно распределяется по всей внутренней поверхности кисти. Во время гребка основное усилие передаётся на основание пальцев. По моим ощущениям улучшился контроль весла "хватательной" рукой. Это как откучивать тугой болт - легче отвёрткой с толстой ручкой, чем с тонкой.
Тут ещё такой момент: ставил руль, соответственно небыло необходимости в энергичных управляющих гребках во время которых и приходится вцепляться в весло.

Отредактировано: Веслогрыз 26.05.2020 00:10
 Веслогрыз
Воронеж
сообщений: 231
#735 Дата 25.05.2020 23:19 Ответ
цитата ZindOlog:
А какой угол развода лопастей кстати?
На вернере (длина 200) ставил от 60 до 45, разницу не особо чувствую. На канадском в форме ложки (длина 210) - 60. Это если я правильно в шкале разобрался. Из-за дуговой формы вообще впечатление что угол 0. Но присмотревшись к той части лопасти что ближе к борту думаю что и вправду 60. Обычно ставлю на глазок и проверяю на воде по комфорту.
Как я понимаю: чем весло короче - тем быстрее им гребёшь, тем меньше успеваешь повернуть его между гребками. Для меня логично, что короткие родейные вёсла - почти без разворота, а тайменевским грёб - 90 было удобно. Поправьте, если не прав.

Отредактировано: Веслогрыз 26.05.2020 00:02
 Oleg_kh
Московская обл.
сообщений: 13
#736 Дата 26.05.2020 08:38 Ответ
цитата:

#733 Дата вчера 22:48 Цитата Ответ
А подскажите, плиз, с точки зрения "правильной" гребли, постоянный "перехват" весла при гребке - это вынужденная мера из-за того, что "фабричный" угол разворота просто не настроен на особенности конкретного человека, или же в этом есть некоторый глубинный смысл

Вот здесь с 11:45 есть разъяснение про греблю с развёрнутым веслом: весло фиксируется одной рукой и постоянно проворачивается (можно сказать и вашим определением «перехватывается») в другой руке.
youtu.be/EG_kPEl87_4
 md03
Резиновый город
сообщений: 1340
#737 Дата 26.05.2020 09:27 Ответ
цитата Oleg_kh:
весло фиксируется одной рукой и постоянно проворачивается

При развороте 30-45 градусов, весло можно и не перехватывать. Хотя, сколько людей, столько и мнений!!!

SUP.
 Oleg_kh
Московская обл.
сообщений: 13
#738 Дата 26.05.2020 09:50 Ответ
цитата:
При развороте 30-45 градусов, весло можно и не перехватывать. Хотя, сколько людей, столько и мнений!!!
Проворачивание весла в руке кто-то, действительно, компенсирует изгибом в запястье. Были случаи у спортсменов при такой техники с изгибом запястья, когда эта дополнительная нагрузка на сустав приводила к гигроме (такие желеобразные образования под кожей в районе сустава). С др.стороны, мы же не спортсмены и таких диких нагрузок на запястье у нас нет и все может обойтись.
Но по-правильному кулак с веслом не должен отклоняться от прямой линии образуемой с предплечьем.

Отредактировано: Oleg_kh 26.05.2020 10:59
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21022
#739 Дата 26.05.2020 10:24 Ответ
цитата LeonidS:
Я экспериментальным путем обнаружил, что примерно при 37 градусах я выхожу на "равновесие" - как схватился обеими руками за шафт, так больше и не перехватываю ни левой, ни правой рукой и не чувствую такой потребности...
Мне-то оно вполне комфортно, но интересно: а правильно ли это с точки зрения "теории"? :)
Все правильно, если удобно (осознанно и проверенно), то "вот и ладушки". Родеисты катают угол от 30 до 0 неспроста. Там некогда прехватывать от слова "совсем", но неосознанно вступают в работу кисти, анатомию не обмануть. Минус только один - на встречном ветре угол меньше 45 сильно подвержен набегающему ветру, но очень многие на это забивают или сознательно (спортсмены), либо по незнанию (новички).

Про перехват уже ответили, это нормально и никого не парит. Были исследования, и дали результат типа что в интервале 83-67 градусов, все наиболее эргономично , 83 чисто эргономично и ветрозащитно, 67 это удобнее для "тонкого" ТВТ и еще не сильно сопротивляется ветру и не сильно испорчена эргономичность.
Середина лежит в районе 75 градусов

цитата Веслогрыз:
Как я понимаю: чем весло короче - тем быстрее им гребёшь, тем меньше успеваешь повернуть его между гребками.
Ну почти.
Чем короче весло, тем ЧАЩЕ гребок и меньше усилия на суставы, при сохранении результирующей тяги. Как раз длиной весла и подбирается баланс частоты и усилий, дающий требуемую тягу (мощность). Площадь лопаты тоже работает, но в туризме она плюс-минус одинаковая, спортсмены площадью морочатся сильно. Форма ложки тоже работает, но и это удел спортсменов, турьевые формы нормальных весел примерно похожи по свойствам.
Неуспеть провернуть, это надо лопатить будь-здоров как часто, это не про нас. Вот тут крутой каякер так иногда гребет, но так долго больше пары минут не гребут, ну только на чампах, но там биороботы и это другая планета.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 26.05.2020 10:32
 Павел 72
Курск
сообщений: 1438
#740 Дата 26.05.2020 11:29 Ответ
цитата Веслогрыз:
Как я понимаю: чем весло короче - тем быстрее им гребёшь, тем меньше успеваешь повернуть его между гребками.
На скорость разворота длинна весла вряд ли влияет. На быстроту наверное тоже. Скорее на соотношение плеч рычага между руками и рукой-лопастью. Неоднократно замечал, что через 5-6 часов ЧХВ, на фоне усталости, начинаю увеличивать ширину хвата, что бы греблось легче.

Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024