XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Выбор весла
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Эмма
Иваново
сообщений: 7527
#741 Дата 26.05.2020 11:59 Ответ
цитата LeonidS:
Я экспериментальным путем обнаружил, что примерно при 37 градусах я выхожу на "равновесие" - как схватился обеими руками за шафт, так больше и не перехватываю ни левой, ни правой рукой и не чувствую такой потребности...

У меня примерно те же ощущения, и угол, близкий к тридцати. Это довольно легко понять: вот вы делаете гребок со стороны ведущей руки. Хват, запястье и предплечье лежат на прямой линии, примерно перпендикулярной плосткости лопасти. Потом поднимаете эту руку вверх и выносите ближе к центру: весло поворачивается вместе с рукой. И вот если угол поворота другой лопасти в момент её входа в воду примерно равен углу, которое образует предплечье ведущей руки с осью лодки, доворачивать весло запястьем уже не придётся.

Почему-то про это никто не пишет, но это очень простая, понятная кинематика, достаточно взять весло и сделать гребок хотя по в воздухе.

Отредактировано: Эмма 26.05.2020 12:00
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21014
#742 Дата 26.05.2020 12:02 Ответ
цитата Эмма:
это очень простая, понятная кинематика
" вот вы делаете гребок со стороны ведущей руки. Хват, запястье и предплечье лежат на прямой линии, примерно перпендикулярной плосткости лопасти. Потом поднимаете эту руку вверх и выносите ближе к центру: весло поворачивается вместе с рукой. И вот если угол поворота другой лопасти в момент её входа в воду примерно равен углу, которое образует предплечье ведущей руки с осью лодки, доворачивать весло запястьем уже не придётся."
 
Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 26.05.2020 12:26
 Mihmich
Москва
сообщений: 268
#743 Дата 26.05.2020 18:30 Ответ
цитата Эмма:
И вот если угол поворота другой лопасти в момент её входа в воду примерно равен углу, которое образует предплечье ведущей руки с осью лодки
читал, нифига не понял, но очень интересно.
 Ser_Gris
Москва
сообщений: 888
#744 Дата 26.05.2020 18:43 Ответ
цитата Mihmich:
цитата Эмма:
И вот если угол поворота другой лопасти в момент её входа в воду примерно равен углу, которое образует предплечье ведущей руки с осью лодки
читал, нифига не понял, но очень интересно.

Безумству храбрых - венки со скидкой!
 LeonidS
Зеленоград
сообщений: 1669
#745 Дата 26.05.2020 19:06 Ответ
цитата Mihmich:
читал, нифига не понял, но очень интересно.

Эмма, конечно, там лихо завернула, да! :) Впрочем, я тоже не знаю, как это можно словами объяснить... Но на воде (если, конечно, есть возможность весло разворачивать на любой произвольный угол) как-то очень просто и легко "нащупывается" тот самый момент (индивидуальный для человека и весла угол разворота), когда перехват становится не нужным, кисти рук тоже нагрузки почти никакой не несут и вообще все очень "расслабленно" - ну, за исключением того, что парусность поднятой лопасти довольно сильная при таких углах...
 Эмма
Иваново
сообщений: 7527
#746 Дата 26.05.2020 19:16 Ответ
А не надо читать, надо взять в руки весло. И просто подобрать такой угол разворота, чтобы при вашем любимом стиле и любимом угле гребли (высоком или низком) при правильном положении лопатки на входе в воду со стороны НЕВЕДУЩЕЙ руки, запястье ВЕДУЩЕЙ руки оставалось прямым продолжением предплечья.

Этот угол растёт вместе с углом гребли. Если держать весло очень низко, то и "чебурашка" подойдёт, а если вы ставите весло почти вертикально, то угол разворота должен быть большим.
 Ser_Gris
Москва
сообщений: 888
#747 Дата 26.05.2020 19:31 Ответ
цитата Эмма:
А не надо читать, надо взять в руки весло. И просто подобрать
Так-бы сразу и сказали!

Безумству храбрых - венки со скидкой!
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3451
#748 Дата 29.05.2020 01:17 Ответ
цитата Эмма:
Почему-то про это никто не пишет
Ее оно?
 
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21014
#749 Дата 29.05.2020 11:26 Ответ
цитата Эмма:
Почему-то про это никто не пишет,
Пишут и писали, но мало кто вникает, сложно, надо буковки разбирать, особенно если без картинки внятной, то вообще чума:
"вот вы делаете гребок со стороны ведущей руки. Хват, запястье и предплечье лежат на прямой линии, примерно перпендикулярной плосткости лопасти. Потом поднимаете эту руку вверх и выносите ближе к центру: весло поворачивается вместе с рукой. И вот если угол поворота другой лопасти в момент её входа в воду примерно равен углу, которое образует предплечье ведущей руки с осью лодки, доворачивать весло запястьем уже не придётся."

Обычно все ограничивается следованием совету "опытного" друга.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 29.05.2020 11:26
 Эмма
Иваново
сообщений: 7527
#750 Дата 29.05.2020 12:14 Ответ
цитата Ali:
Ее оно?

Вроде бы оно. Но картинка, наоборот, непонятная.

цитата ZindOlog:
Пишут и писали, но мало кто вникает, сложно, надо буковки разбирать, особенно если без картинки внятной, то вообще чума:

Может, на видео бы получилось лучше, но тоже не особо представляю, как.
 дед Мазай
средняя полоса
сообщений: 1171
#751 Дата 09.06.2020 10:29 Ответ
Реабилитация "Звездочки.
www.youtube.com/watch?v=yHcd...
www.youtube.com/watch?v=4VMh...

dum spiro spero
 a1ex
Северное Замкадье
сообщений: 1556
#752 Дата 09.06.2020 10:50 Ответ
Ну так себе реабилитация.
По прочности не знаю. Сдуру можно что угодно сломать.
Форма "черной" звездочки - самая широкая часть приходится на верх лопасти. Грести таким разок попробовал. Очень не понравилось. Даже хуже, чем оно выглядит.
Желтая асимметрик - надо было уж тогда в узел завязать. Не пробовал, но форма более традиционная. Гибучесть конечно поразительна, но как этой сосиской грести?
 дед Мазай
средняя полоса
сообщений: 1171
#753 Дата 09.06.2020 11:08 Ответ
цитата a1ex:
Ну так себе реабилитация.
Для пляжных покатушек, для начинающих самое то. Прочно, просто, дешево. Ну и вес минимальный.

dum spiro spero
 Oleg_kh
Московская обл.
сообщений: 13
#754 Дата 09.06.2020 11:52 Ответ
цитата:
Форма "черной" звездочки - самая широкая часть приходится на верх лопасти.
Форма «с узким окончанием» была апробирована в спорте, вот что пишут: «Лопасти с узкими окончаниями не очень распространены, а также не очень популярны, и не зря. Единственным преимуществом этой формы является то, что она не загружается с какой-либо реальной мощностью, когда лопасть входит в воду, что может быть полезным, если вы страдаете от тендинита. Эта форма также применяется для исправления плохой техники гребли. Если вас беспокоит тендинит, лучше перейдите на меньший размер лопастей с параллельными краями на гибкой стеклопластиковой трубке.»

цитата:
Желтая асимметрик - надо было уж тогда в узел завязать. Не пробовал, но форма более традиционная.

Это форма с параллельными краями: «Параллельные края идеально подходят для большинства гребцов в большинстве условий. Серьезно. Не берите другие формы, если у вас нет конкретной для этого причины. Лопасти с параллельными краями дают плавный вход и постепенное наращивание мощности в момент протягивания лопасти.«

Отредактировано: Oleg_kh 09.06.2020 11:53
 Merman
Санкт-Петербург
сообщений: 405
#755 Дата 13.06.2020 08:32 Ответ
цитата Oleg_kh:
Эта форма также применяется для исправления плохой техники гребли.

 Merman
Санкт-Петербург
сообщений: 405
#756 Дата 14.06.2020 07:55 Ответ
цитата a1ex:
По прочности не знаю. Сдуру можно что угодно сломать.

Полностью согласен!

цитата a1ex:
Форма "черной" звездочки - самая широкая часть приходится на верх лопасти. Грести таким разок попробовал. Очень не понравилось.

Вот это чрезвычайно авторитетно, а тренеры нескольких СДЮШОР считают иначе и берут детям лёгкое и правильное весло Звёздочка, со стабильной проводкой и не закатывающее ошибки техники

цитата a1ex:
Желтая асимметрик - надо было уж тогда в узел завязать. Не пробовал, но форма более традиционная.

Это просто перл, ассиметричную форму могут считать традиционной только жертвы маркетинга последних лет.

Дальше там софсем стало не смешно ...

Отредактировано: Merman 14.06.2020 07:57
 a1ex
Северное Замкадье
сообщений: 1556
#757 Дата 14.06.2020 09:13 Ответ
Мое мнение совсем не авторитетно.
Весло с широкой верхней частью в полную силу гребет лишь при погружении этой части в воду. Т.е. в конце. Насчет стабильной проводки - это сильно. Однако было бы лучше, если бы оно еще не болталось во всех возможных сочленениях, как то, что подержал в руках. Впрочем, этот фактор на технику мало влияет.
Я жертва маркетинга - мне нравится ассимметрик. Хотя принципиальным этот вопрос не считаю.
Весла - это для гребли. Но интересно было бы взглянуть, как вы со своими 100+ оттолкнетесь звездатым ассиметриком хотя бы от пляжного песочка. Да и при хорошем дуговом или стартовом гребке лопасть должна прилично уходить. Ваш, так с усилием за 50 кило наверняка.
 Oleg_kh
Московская обл.
сообщений: 13
#758 Дата 14.06.2020 10:32 Ответ
цитата:
ассиметричную форму могут считать традиционной только жертвы маркетинга последних лет
Нууу, в вас раскрылся консерватор: Давным-давно использовались в магазинах счёты, считались классикой, а когда перешли с них на калькуляторы, то калькуляторы стали считаться классикой, а теперь вообще - они вообще прошлый век. Так и от квадратных лопастей перешли на ассиметрики, что признано как более продуктивная форма, и теперь это - классика, а прямые углы- ступень которая уходит в прошлое. Для меня современное весело - вот это классика, а дедушкины квадраты - раритет, имеющий оправдание только в качестве экономии бюджета.
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3451
#759 Дата 14.06.2020 11:37 Ответ
цитата Oleg_kh:
Эта форма также применяется для исправления плохой техники гребли.
цитата Merman:
а тренеры нескольких СДЮШОР считают иначе и берут детям лёгкое и правильное весло Звёздочка, со стабильной проводкой и не закатывающее ошибки техники
Почему тренеры применяют это весло для исправления техники? Не из-за широкого ли верха лопасти, такое весло позволяет исправлять ошибки в технике? Ведь, при наличии ошибок в захвате и опоре лодка нормально не пойдет?
цитата Oleg_kh:
«Параллельные края идеально подходят для большинства гребцов в большинстве условий. Серьезно. Не берите другие формы, если у вас нет конкретной для этого причины. Лопасти с параллельными краями дают плавный вход и постепенное наращивание мощности в момент протягивания лопасти.«
Кого вы цитировали?

Отредактировано: Ali 14.06.2020 11:46
 Oleg_kh
Московская обл.
сообщений: 13
#760 Дата 14.06.2020 12:47 Ответ
цитата:
Кого вы цитировали?

Сельерса Крюгера (Celliers Kruger)
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024