цитата Pripl:
Вам наверное шестерка от сталкера в самый раз.

Даже 4ка. но смущает качество изготовления. Просто ходил немного на Щ-2, побольше на Щ-3. Судя по фото каты сшиты также

Да климовмкая. На 3 чел норм, 4 наверное разумный предел. Я не ставил цель лазить на нем куда то в сильный ww, решил что его хватит нам. Ну и вес - 7 кг радует
В сталкера вроде норм качество, хз че нитак..

Старый Боцман, спасибо за информацию. В описании сказано: кат с короткой ватерлинией. Понятно, для валов (маневренности) хорошо, а как для гладкой воды? По опыту?

Да климовмкая. На 3 чел норм, 4 наверное разумный предел. Я не ставил цель лазить на нем куда то в сильный ww, решил что его хватит нам. Ну и вес - 7 кг радует
В сталкера вроде норм качество, хз че нитак..

цитата Don:
Посмотрите в сторону "рафтмастер" "Народный-К4"

Да, смотрел.

цитата Don:
либо "рафтсервис" "Симплекс 4"

что-то на сайте рафтсервиса не нашел

цитата Don:
По моему, для Ваших целей - как раз. Просто, надежно, никаких болтов и сквозных дырок в раме. Есть, опционально, надувные банки и трамплин. Спрашивайте про расстояние между продолинами - меньше 50см в коленной посадке - АД. Спрашивайте про усиления в раме под отверстиями, про материал книц. (По мне, без книц вообще можно обойтись, достаточно штырьков). Спрашивайте про материалы баллонов, чем и как ремонтировать в лесу.

Спасибо!

цитата SpasUtop:
что-то на сайте рафтсервиса не нашел

http://raftservis.ru/index/ballony_simplest/0-47

цитата Ser_Gris:
Болты на раме ЗЛО

Вот несколько человек это отметили, но можно пояснить, при каких условиях? Просто, например, на Кодоре был кат Север от ВВ - проблем не было. Я так понимаю, что ослабляется продолина? Или соединение слишком жесткое? Но в любом случае это играет на большой воде?

цитата vuk:
http://raftservis.ru/index/ballony_simplest/0-47

Спасибо, Леша.
Но вес от НародногоК-4 отличается что-то уж слишком: 36 кг против 28. Возможно в Рафтмастер дает вес, возможно, в минимальной комплектации...

Vld, спасибо.

цитата Zindolog:
Если дети, то я б на любом кате раму бы поперечную ставил саму-самую, а внутренние продолины не ставил бы совсем. Чтоб ломать было не обо что. Мы так делали именно на 4КС в Саянах,

Рама ломается, насколько понимаю, либо при ударе о камень, либо в бочке как в видео на Уксе. По большой воде. Я с детьми на такую воду пока не ездец Но за совет спасибо, запишу в блокнотик

цитата SpasUtop:
Но вес от НародногоК-4 отличается что-то уж слишком: 36 кг против 28. Возможно в Рафтмастер дает вес, возможно, в минимальной комплектации...

Мне так кажется, что надо смотреть на материал внутренних баллонов.

цитата vuk:
Мне так кажется, что надо смотреть на материал внутренних баллонов.

Да, это первое, на что я посмотрел. Но у Симплеста есть вариант как из БЦК, так и из чернухи, а чернуха по удельному весу близка к тпу, что у Народного. М.б., конечно, указан вес только для баллонов из БЦК...

цитата SpasUtop:
М.б., конечно, указан вес только для баллонов из БЦК...

Скорее всего да, т.к. про вес написано - базовый. А базовый вариант у Рафтсервиса - это вроде как БЦЦ.

Советую обратить внимание на Уральцев
Если совсем простой и легкий вариант, то у них есть шикарные монобалоны. Я себе брал Зилима 4.
А главное, цены не Московские

Вес и цены на сайте Рафтсервиса указаны для базового исполнения, с камерами из 1542(БЦЦ).
С "чернухой" вес 4-ки Симплест = 25-26 кг, в зависимости от материалов шкуры...

цитата Mormus:
Я себе брал Зилима 4.

На сайте в описании он до 2кс. Андрей, а какой опыт эксплуатации Зилима4, какие у вас от него впечатления? Вес, конечно, заманчив и простота сборки. Но отсутствие продолин и монобаллон как-то вызывают сомнения...

цитата SpasUtop:
а как для гладкой воды? По опыту?

Дык... По мне, так он ни разу не с короткой ватерлинией. Баллоны прямые, без забананенности. По гладкой воде? Ну, по "молодости" с супругой Вигу-Унжу прошлепали, не сильно напрягаясь. А маневренность у него средняя, но ворочать можно. Он Народный, как я уже говорил. На Риони на нем не пойдешь, а вот под означенные в топике запросы, имхо, самое то. А если еще и баллоны взять желтые (я дохаживаю резину), то и по весу не сильно напрягать будет. А с Тохой на транце - вообще песня.

цитата SpasUtop:
Я так понимаю, что ослабляется продолина? Или соединение слишком жесткое? Но в любом случае это играет на большой воде?

Ослабляется главным образом самое ломкое место - поперечина при перекрестье с внутренней продолиной***, поэтому-то мы делали вязку без внутренних продолин. В расчете на чайников и реальный залет в лагом в пороге 4КС (Кантегир). Кстати каты системы Ламбада используют этот принцип уменьшения нагрузок на раму за счет свободы баллонов. Те как бы танцуют. Отсюда и название.

Я спросил сам знаешь кого, он сам на своих катах по Сибири и Якутии в шестером с кучей шмотья да с мотором в мощные пороги ходит. В показанном на видео примере какая-то фигня бредовая. Видео известно там и после него в местах дырок внутри труб спортивных катов теперь есть усиление. Случаев проблем с рамами в ВВ нет. И не было. Не обращаются люди. Уже 7 лет. Что-то не так...

*** Сопромат говорит про то, что верхняя и нижняя дырки при вертикальных изгибах испытывают максимальные нагрузки. И наеборот, если дырка (тоже небольшая) в вертикальной плоскости, то она при вертикальных нагрузках нагрузок не испытывает. Поэтому дырки по верху и низу трубы, в принципе, ЗЛО.

цитата Старый Боцман:
Парусное вооружение - Купер от Бен Ганна

Уже отсутствует на сайте Бен Ганна

Старый Боцман, спасибо, понял.
На второй фотке - установлен руль? Самодельный?