XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Выбор байдарки для рыбалки.
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 jukebox
Москва
сообщений: 220
#981 Дата 18.04.2018 13:52 Ответ
Я дико извиняюсь тк немного оффтоп, но кто что скажет о движке HDX 2.6 CBMS для подобных судов? Пишут что хороший аналог yamaha-2. Критичных проблем нет, на рыболовных и водомоторных форумах хвалят. Весит всего 10кг, хочу на катабайд поставить, форсировать озера/плесы и ездить на рыбалку. 10тыс разницы с yamaha-2.
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#982 Дата 18.04.2018 14:04 Ответ
цитата jukebox:
Я дико извиняюсь тк немного оффтоп, но кто что скажет о движке HDX 2.6 CBMS для подобных судов? Пишут что хороший аналог yamaha-2. Критичных проблем нет, на рыболовных и водомоторных форумах хвалят. Весит всего 10кг, хочу на катабайд поставить, форсировать озера/плесы и ездить на рыбалку. 10тыс разницы с yamaha-2.

Хоть HDX относится к "лучшим" из китайских, но настоятельно не рекомендовал бы экономить на моторе и найти десяточку на япошку. Потому как:
1) надёжность и качество.
2) ликвидность - в случае необходимости можно продать ямашку практически за те же деньги.

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5222
#983 Дата 18.04.2018 14:40 Ответ
цитата Андрей Sonar:
Хоть HDX относится к "лучшим" из китайских, но настоятельно не рекомендовал бы экономить на моторе и найти десяточку на япошку. Потому как:
1) надёжность и качество.
Если ходить под мотором в дальняках, то полностью поддерживаю сие утверждение коллеги.
К маршрутному мотору возможны только два подхода - или максимальная надежность двигателя или его полная ремонтопригодность (конечно с рукастыми руками кого то из туриков).
Ну, а что то ,... где то,...иногда бывает... - это для гулянья "водномоторников" по рыболовным озерам.
Еже ли, что...дык догребу, а там "Ваня" починит...

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 сейлмейкер
сообщений: 345
#984 Дата 18.04.2018 15:58 Ответ
Не надо сравнивать силу и мощность.
Это разные вещи.
 Pripl
сообщений: 305
#985 Дата 19.04.2018 08:57 Ответ
Был опыт с мотором сии про 2,6. Не советую, все и пластилина
 Кот Матроскин
Пенза
сообщений: 272
#986 Дата 19.04.2018 10:33 Ответ
На выходных попробую Тайгу-280 испытать в небольшом 20 километровом сплаве. Пока заметил такую особенность. После того как перестаешь грести, байду один раз крутит вокруг оси, а потом она точно и ровно идет по течению вперед носом)))) Меня это порадовало. Думаю, если этот эффект не исчезнет, то спиннинг бросать будет удобно.
 white
Мск
сообщений: 449
#987 Дата 19.04.2018 12:30 Ответ
цитата jukebox:
кто что скажет о движке HDX 2.6 CBMS для подобных судов? Пишут что хороший аналог yamaha-2. Критичных проблем нет, на рыболовных и водомоторных форумах хвалят. Весит всего 10кг, хочу на катабайд поставить, форсировать озера/плесы и ездить на рыбалку. 10тыс разницы с yamaha-2.

Если от мотора не будет зависеть жизнь и здоровье, т е если это озеро вы и на вёслах перегребёте, может за большее время или завтра, когда ветер стихнет, и при этом ничего страшного не случится, никто не заболеет, никто никуда не опоздает, то имхо экономия может иметь смысл. Этот китайский мотор почти полная копия Ямахи 2, но всё дело в точности и качестве изготовления деталей.
Прямо вот начиная с болтов, фирменные они из упрочнённой стали и покрыты толстым слоек никеля. Китайцы как правило ставят нержавеющие, прочность которых раза в два ниже. Лепестки клапанов, электроника и катушки в зажигании, подшипники, шестерни летят у китайцев статистически гораздо чаще.
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#988 Дата 19.04.2018 14:25 Ответ
цитата white:
шестерни летят у китайцев статистически гораздо чаще.

Собственно, если на Ямашке наезд на случайное брёвнышко проходит без особых проблем, кроме косметических коцок на винте, то на китайце могут посыпаться шестерни редуктора, и шпонка не спасёт (часто у китайцев шпонки "пластилиновые", не рубится при столкновении, а зажёвывается между винтом и валом, не разрывая соединение).

А это серьёзная поломка - дорогостоящий ремонт в сервисе.

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
Отредактировано: Андрей Sonar 19.04.2018 14:26
 erivanych35
М.О
сообщений: 977
#989 Дата 19.04.2018 17:53 Ответ
Хоть и сделали административное предупреждение. Все одно не пойму, чем отличается байдарка рыболовная от нерыболовной? Назовите реальные отличия.

Отредактировано: erivanych35 19.04.2018 17:54
 PK
ХМАО
сообщений: 932
#990 Дата 19.04.2018 17:59 Ответ
цитата erivanych35:
Хоть и сделали административное предупреждение. Все одно не пойму, чем отличается байдарка рыболовная от нерыболовной? Назовите реальные отличия.
Мне кажется вы пытаетесь получить ответ на вопрос, который кроме вас и маркетологов-продвиженцев мало кого волнует. Выбирают же не "Рыболовную байдарку"(тм), а байдарку удобную для рыбалки, причем у каждого своя получается.

Викинг 4.7, Grouper 330 + Sea Pro T9,8
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21022
#991 Дата 19.04.2018 18:23 Ответ
цитата erivanych35:
Назовите реальные отличия.
Даю подсказку-вопрос.
На какой байдарке удобннее именно ловить рыбу?
Варианты:
Вектор-1, Викинг3.6, Ватерфляй-1

Если не получается на него ответить сразу, то и не надо...

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 19.04.2018 18:23
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#992 Дата 19.04.2018 19:39 Ответ
цитата erivanych35:
Хоть и сделали административное предупреждение. Все одно не пойму, чем отличается байдарка рыболовная от нерыболовной? Назовите реальные отличия.

"Мореходность" (совокупность остойчивости, стойкости к волне) - рыбалка происходит в разных условиях, от ручейков до морей. Большинство узеньких туристических байдарок, "заточенных" в скорость, не подходят. Отсюда следует особая форма рыбацкой байдарки, как компромисс между скоростью и мореходностью.

Отсутствие цельной деки - рыболову обычно нужна свобода. Вот тенты не помешают.

Надёжность (2 и более отсеков, точечная защита, более толстая ткань) - помимо шкуродёрных моментов в рыбалке добавляются ещё и новые - повреждения от крючков и рыбьих колючек.

Большой кокпит (все рыбаки в душе хапуги, и дёрнуть пару картофельных мешков рыбы - одна из мечт). И снастей может быть тоже немало.

Удобное сиденье. Когда постоянно гребёшь, то это не так важно - организм работает. А вот в статике, когда просто сидишь и ловишь, начинаются всякие там затекания и зажатия. Сидеть нужно высоко, спинка должна хорошо поддерживать спину.

Ну и то, что явно даёт понимание о назначении лодки - рыболовный обвес. Держатели для всего рыболовного - удилищ, эхолота, удобная якорная обвязка и т.п. Но есть одно но: можно навесить рыб.обвес на любую байдарку, но рыболовной она от этого не станет. Важны предыдущие пункты.

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
 vicom
Екатеринбург
сообщений: 268
#993 Дата 19.04.2018 21:06 Ответ
Действительно очень много нюансов, не могу сказать за обвес, никогда не пользовался, думаю, что добавляет комфорта безусловно. Был опыт рыбалки с тайменя. Вдвоем нормально если один на корме не рыбак, подгребает, рыбу подсаком достает. Ловил с Викинга 4,7,можно, но все равно одному громоздкая лодка. На течении удобно бросить якорь и сесть вперед его не мотает (ловля в проводку) Викинг 3,4 спининг-посадка как на бревне, ноги сверху, весло поперек лодки, почему поперек?, иногда надо гребануть и развернуть немного лодку, если оно фиксировано надо отцеплять, спин бросать. Устает спина, упора нормального нет. Скорость перемещения да, дека на нем не мешала, короткий относительно спиннинга (2,1м больше в лодку не беру), если щука дернет резко можно вокруг лодки обвести. Борт низкий, волна не вариант. Весь мой опыт это реки Среднего Урала и небольшие озера без волны. По удобству скажу за лодку Ёрш, вот удобно сидеть, для спины хорошо. Но речь о байдарках. Думаю корма пакрафта очень комфортна для рыбалки и спина там действительно не устает.
 PK
ХМАО
сообщений: 932
#994 Дата 19.04.2018 21:58 Ответ
цитата Андрей Sonar:
рыболову обычно нужна свобода
Андрей вы ошибаетесь в главном. Чем рыболовная байдарка отличается от нерыболовной? Вопрос изначально некорректный, кроме обвеса и позиционирования на рынке, "Рыболовная байдарка"(тм) ничем не отличается от любой другой.
А ловить с любой лодки можно, вопрос в удобстве и сочетании компромиссных факторов, которые влияют на процесс.

Викинг 4.7, Grouper 330 + Sea Pro T9,8
 PK
ХМАО
сообщений: 932
#995 Дата 19.04.2018 22:04 Ответ
цитата vicom:
Ловил с Викинга 4,7,можно, но все равно одному громоздкая лодка.
Я жирный и длинный, т.е. 196см росту и 120+ кг весу, викинг 4.7 на воде чудесен :) Но есть ряд минусов.
Возможно сопоставимая по размерам лодка, типа Одиссея, будет не менее шикарна, особенно с плюшками в виде самоотлива. Но это дорогие тесты для попробовать и высказать своё мнение.

Викинг 4.7, Grouper 330 + Sea Pro T9,8
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#996 Дата 19.04.2018 22:18 Ответ
цитата PK:
Андрей вы ошибаетесь в главном. Чем рыболовная байдарка отличается от нерыболовной?

Никакой ошибки нет. На примере велосипедов - это, думаю, всем понятно -- есть, например, велосипеды горные, есть шоссейные, есть ситибайки, есть туринги, есть спортивные трековые. Никто же с этой официальной классификацией не спорит, хоть суть-то у всех одна - два колеса, рама, педали, руль. И на МТБ можно кататься по городу, а на ситибайке прокатиться по пересечёнке. Но удобнее и эффективнее ездить в тех или иных условиях можно на специально предназначенном аппарате.

Также и с байдарками. Есть туристические, есть спортивные, есть рыболовные. Ловить рыбу можно и со спортивной, но куда удобнее делать это со специально заточенной под рыбалку. У буржуев, кстати, fishing kayak (или kayak for fishing) уже устаканившееся понятие. У нас нет, но это пока - так как тема достаточно новая. Именно поэтому понятие "рыболовная байдарка" - вполне правильное.

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
Отредактировано: Андрей Sonar 19.04.2018 22:19
 PK
ХМАО
сообщений: 932
#997 Дата 19.04.2018 22:22 Ответ
цитата Андрей Sonar:
У нас нет, но это пока - так как тема достаточно новая. Именно поэтому понятие "рыболовная байдарка" - вполне правильное.
Ладно, тогда вопрос, чем "рыболовная байдарка" отличается от Викинг 4.7 опендек?

Викинг 4.7, Grouper 330 + Sea Pro T9,8
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#998 Дата 19.04.2018 22:30 Ответ
цитата PK:
Ладно, тогда вопрос, чем "рыболовная байдарка" отличается от Викинг 4.7 опендек?

Позиционирует в любом случае производитель. А для этого изделие должно максимально соответствовать задаче, поэтому если добавить хотя бы:

1) Держатели для удилищ
2) Систему для якорения
3) Крепление эхолота

То можно назвать её Викинг-Фиш и позиционировать как рыболовную.
Про конструкцию ничего не скажу - на такой длине запас пассивной остойчивости должен быть приличный, хотя рыбу через нос уже обводить будет сложновато. Оптимальная длина, всё же, должна быть не более чем две средние длины удилища от места хвата до вершинки. Учитывая, что самая популярная лодочная длина спиннинга - это 7'6", то это означает, что разумный максимум длины рыбацкой байдарки - 3.8 м.

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
Отредактировано: Андрей Sonar 19.04.2018 22:34
 PK
ХМАО
сообщений: 932
#999 Дата 19.04.2018 22:35 Ответ
цитата Андрей Sonar:
Позиционирует в любом случае производитель. А для этого изделие должно максимально соответствовать задаче, поэтому если добавить хотя бы:
Упаси боже Михайлова от такого.
upd. Но общая идея понятна, позиционирование. Т.е. лодка не обязана быть рыбацкой, важно позиционирование её продавцом.

Викинг 4.7, Grouper 330 + Sea Pro T9,8
Отредактировано: PK 19.04.2018 22:39
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#1000 Дата 19.04.2018 22:47 Ответ
цитата PK:
upd. Но общая идея понятна, позиционирование. Т.е. лодка не обязана быть рыбацкой, важно позиционирование её продавцом.

Конечно. В противном случае ни один рыболов на байдарку не перейдёт. Потому как у среднего обывателя "байдарка" ассоциируется с соответствующим узеньким киляющимся спортинвентарём.

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024