XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Вместимость Вуокса 2
Автор | Сообщение |
oleg_lmf
Москва сообщений: 2 |
Всем доброго времени суток.
Задумался о покупке новой байдарки. Исходя из потребностей и методом исключения вышел на Вуоксу 2 от тритона. К сожалению, пощупать её в живую не удалось т.к. не нашел в Москве магазина, в котором она была бы в собранном состоянии. Удалось посидеть только в Варзуге 2, но из-за моего роста (195) она мне показалась тесноватой, напрягла высота шпангоутов, уж больно они стесняют. В сети про вуоксу информации много не нашел, в основном пишут про варзугу. Хочу узнать мнение сообщества об этой модели , советов, может быть альтернативных вариантов. Хватит ли в ней места для вещей на двух недельный маршрут? Снаряжение у нас достаточно компактное, лишнего не таскаем. Ранее тесно общался только с салютом трешкой... У друзей присутствуют таймень трешка и маринки трешки. Буду рад вашим комментариям. |
Demeter
Питер сообщений: 742 |
AFAIK Варзуга была сделана как работа над ошибками по опыту эксплуатации Вуоксы.
Основная разница - шпангоуты у Варзуги замкнуты, ну и сидушки получше вроде стали ставить. Если вам тесна Варзуга-2 то и Вуокса-2 будет тесна, хотя и странно это, места в ней гораздо больше чем в любом надувастике. У меня Вуокса 3 уже больше 10 лет, недавно поменял шкуру. Делал бы тритон во времена оны Варзугу, - взял бы её. Незамкнутый шпангоут Вуоксы у меня например разогнулся. Ходили на тройке вдвоем - места было на месяц автонома. Ходили втроём с ребенком - места тоже хватало. Ходили вчетвером с двумя детьми - уже ужимались, но всё равно ВСЕ шмотки были в гермах под фартуком-декой. ЗЫ мой рост 192, сидеть могу только на месте капитана, руль последние 8 лет снят. |
tarle
Санкт-Петербург сообщений: 1114 |
Полностью поддерживаю предыдущего оратора.
Если компактное, то хватит, но если компактное для Салюта-3 для твоих, то хз %) Вообще на плавал на Вуоксе по 2 недели, с еще доисторическим снаряжением (лодка была самой передовой из всего стафла). С матом, но втискивались вместе с тележкой. Не очень понятно, что за потребности, в которые вписывается Вуокса, но не вписываются Таймень, Варзуга, Нева, Нерисы и Маринки. Сейчас, обычно, на подобных лодках ходят матрасно-семейные озерно-речные маршруты. 10 лет использовал Вуоксу-2, потом поменял на Варзугу-3 (+ребенок, и т.п.). На всякий случай непрошеный совет: Если был я бы умнее, сразу брал бы самую большую из Маринок. Почему? 1. Почему самую большую: на вырост. Эти лодки почти не убиваются из-за простоты маршрутов. А семьями многие так или иначе обзаводятся. Следовательно, не придется менять лодку на ровном месте. На перевалы их сейчас уже затаскивают редко, то есть двойку или тройку дотащить пару раз в год от машины/автобуса/поезда до воды - не принципиально. 2. Почему Маринку: маринки слегка хлипче, зато легче тритонов. Никакой особенной прочности для гладководной озерно-речной семейной гребли (см. выше) обычно не надо. А вот если брать тот самый вариант на вырост (с мелкими детьми), то тащить лодку приходится папе в довесок ко всему остальному. Даже если челночить, то 26 кг против 33 кг это не мало. В общем меньший вес - всегда удобнее. PS. Шпангоуты Вуоксы - это ппц. Реального удобства / места не добавляют ей богу. Гипотетически: разве что тело товарища транспортировать удобно %-\ |
Zindolog
Москва сообщений: 21029 |
А Шуя 3 не подходит?
25 кил 5.4 длина. НИКАКИХ шпангоутов съемная дека. Загрузка - вали кулем. Варяг 540? 22.5 кил длина 540 Дека и загрузка аналогично... Для ровной воды без амбиций пересекать поперек 40-километровые озера, закрытые каркасники типа Варзуг - имхо анахронизьм. |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19741 |
цитата tarle: Смешно прозвучало :) По сравнению со сменой лодки обзаведение семьёй - место совершенно ровное :)) Это моё частное мнение. |
Demeter
Питер сообщений: 742 |
цитата:На Варзуге/Вуоксе сьёмный фартук => загрузка - вали кулем. По объёму под декой Шуя 3 и Варзуга-2 сопоставимы. Вес - 25 у Шуи и 26 у Варзуги Ну а дальше уже холивар 'каркас против надувастика'. А у Вуокса/Варзуга 3 по вместимости у надувастиков нет аналогов. В Шуе 3 вчетвером с вещами под декой ну никак не поместится. цитата Zindolog:Есть такая ровная вода, Ладога называется. Шторм разгоняется за пол часа до полуметровых волн. Закрытая дека и хорошие юбки необходимы для выживания. Как и возможность идти наискось против волны и ветра. Кто из надувастиков так сможет? Гарпун? Отредактировано: Demeter 13.03.2017 01:34 |
Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1465 |
цитата Demeter:Смею предположить, что Одиссей. В случае оверкиля просто ставится на оный киль и дальше пошли. |
Роман
Кемерово сообщений: 8 |
цитата Виктор_К:В шторм та еще задача. |
Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1465 |
цитата Роман:Не поспоришь, но клоуздек поставить и залезть в него в шторм - задача посложней. |
rex189
Москва сообщений: 16 |
цитата tarle:А капитану ноги не удобнее распологать? В закрытом шпангоуте и при фартуке с длинными ногами упираешься в верхнюю планку шпангоута, если ноги подгибаешь? Во время примерки обратили внимание. Может сидели низко, но в Таймени такого вопроса никогда небыло и шпангоуты тайменя кажутся просторнее для ног. |
oleg_lmf
Москва сообщений: 2 |
Почему думаю на Вуоксу:
По маршрутам на данном этапе превалирует спокойная вода, но хочется покататься и в порогах (знакомые пророчат до 3 кс в будущем, готовы передавать свой опыт) С типом определился достаточно давно: КНБ, так что дутики всерьез не рассматривал. По этой же причине сразу отваливаются Таймень, Нева, Нерисы... Касательно трешки и семейных походов. Мне сейчас видится более верным путем покупка ПВХ шкуры на салют, его для таких задач вполне хватит, а решение получается в разы дешевле, чем покупка новой байдарки. Таким образом имея в запасе гипотетическую трешку, перешел к двушкам. Она будет и полегче и маневреннее, мне так кажется ))) Действительно, поначалу смотрел на Варзугу, но пришлось отказаться после примерки. Испугал этот самый закрытый шпангоут. Вопрос в том, как из неё выбираться при оверкиле, ведь сажусь то "на капитана" я в неё втискиваясь. При примерки пробовали разную высоту сидушки, ничего кардинально не поменялось. Поэтому открытый шпангоут рассматривается только с точки зрения безопасности. Сам в больших сомнениях, поэтому и стараюсь собрать побольше информации. |
mch
Санкт-Петербург сообщений: 405 |
цитата Zindolog: А куда шпангоуты из Шуи делись? |
mch
Санкт-Петербург сообщений: 405 |
цитата Demeter: Теперь уже много кто сможет: Гарпун, Викинг, Хатанга Тревел. |
mch
Санкт-Петербург сообщений: 405 |
цитата Виктор_К: Не сможет. Его ветром с Ладоги сдует раньше чем экипаж поймёт в какую сторону, как и прочие надувательства, не зависимо от производителя. В прошлом году был у меня в прокате один такой лодк Одиссей. При волне 25 см ребят положило. Потом конечно всё как вы сказали, поставили на ровный киль, залезли, собрали не утонувшие и не унесённые ветром вещи и продолжили отдых с учётом ветроволновых условий и необходимости всё сушить. Это было у Койонсари не в открытом море и не в шторм. |
Demeter
Питер сообщений: 742 |
цитата mch:Вот и мне так кажется. Каркасники всё таки сильно ниже по силуэту. Да и разворачивает любой надувастик косыми валами конкретно. цитата oleg_lmf:А не надо пугаться, у меня на Вуоксе за 14 (?) лет походов был всего один оверкиль когда мы без просмотра прыгнули Каньон на Уксунйоки. Эпичный был прыжок - сломали тогда руль, пару костей и подрали пластик. Если же таким маразмом не страдать то кильнуть вуоксу(варзугу) нереально. Ну и если же таки кильнётся то из лодки выкинет не смотря на все шпангоуты, нет в разомкнутом шпангоуте никакой дополнительной безопасности. |
Zindolog
Москва сообщений: 21029 |
цитата Виктор_К:Поспоришь. И дважды. 1. В шторм ходить не надо. А вдруг - категория из серии "на всякий случай", и "пригодится". Второй билет купить можно. Жизнь близких не купить. Случай опаздывания на поезд. Другие случаи - это адреналин. Там чужие мнения бесполезны. 2. Порог 3+ круче шторма с метровыми волнами. 10 секунд и лодка ставится, если бочек нет. Только перевернуть плоскодонку на море - надо много стараться и дождаться специального шторма. цитата Demeter:Вопроса выживания на плоскодонке, к примеру, вообще и просто НЕТ. Это почти всем, ну кроме эстетов каркасофилов, показало Сямозеро летом. Рафтеры были лишь сдуты немного не туда, куда хотели. Видал я разок "выживших" с выпученными глазами. Мы пятью часами ранее даже не заметили, где там полагалось так выживать. Но мнения конечно могут разделиться. цитата Demeter:Не ходил ни на одной, но вот цыфры мне говорят про другое. 5,45Х 0,98Х0,36 против 4,8Х0,85Х0,23 Тупо "объем в кавычках" 1.92 против 0.93 Тут и всплываемость для "выживаемости" сразу видать. Кароч - не убедили. И холивар не нужен. Разница 105% убойная, даже если понимать, что она реально конечно меньше цитата mch:Сидушные я за мешающие загрузке шпангоуты не держу, но каждый может думать по другому. цитата mch:Почти верю в этих талантливых людей А видео есть? А вещи поштучно грузили? Просто я видал в большую волну залитые по уши Варзуги, а я там же опендек БЕЗ САМООТЛИВА умудрился вести по курсу к ветру сбоку/спереди и отливать воду тапочком раз в десять минут. цитата Андрей_Наматрасе:А я представляю. Есть "прокатчики", которые за один поход Одиссея под спивание уделать способны. Или как они в поезде "готовятся" к платному туру и что это за публика. Таланты с большой буквы. Как не вспомнить тут про хозяйку базы и тучи тонущих каждый год туристов по вине жилетов... П.С. Сон, как рукой сняло прям. |
Wayfarer
Москва сообщений: 5646 |
цитата Zindolog:Опять началось. Вот, освежи в памяти хотя бы это, если личку не читаешь. цитата Zindolog:Сам же и ответил: цитата Zindolog:Огласи, пожалуйста, свой опыт хождения на каркасных двойках. Согласен, что в шторм ходить не надо. Но в приемлемый ветер на КНБ будет гораздо легче. На Ладоге у нас был Гарпун, Варзуга и Истра. При встречнобоковом ветре Гарпуну было тяжело, Варзуге ощутимо, Истра почти не заметила. И все дело в степени килеватости этих байдарок. |
tarle
Санкт-Петербург сообщений: 1114 |
цитата oleg_lmf:+ У вас уже есть салют-3 (замена шкуры - дело житейское) для матрасно-семейных походов. Чужая душа - потемки, но строго рекомендую хотя бы рассмотреть дутики! Я начал рассматривать дутики после майского ПВД+ по достаточно примитивной речке, где помогал попутным группам застаскивать на лед их размотанные и полузатопленные таймени. Я конечно трус, но мысль о том, что где-нибудь подальше от дома такое же может (да запросто может, не надо мне про ТВТ заливать) произойти со мной и приключения запланированные сразу станут приключениями незапланированными - как-то всерьез подвинуло к надувастам, кроме, разумеется, озерных маршрутов, дольше 2-3 дней. |
Zindolog
Москва сообщений: 21029 |
цитата Wayfarer: Достаточный, чтоб отбить охоту выходить на них на большое водное пространство. Причем, как свой (один эпический выход по молодой глупости и незнанию, когда типа штаны едва не намочили), так и чужой, который после того раза предпочитаю "наблюдать со стороны", как лично, так и по "героическим" рассказам типа "неожиданно попали в шторм" или "надо было доплыть - опаздывали на поезд". Достаточный, чтоб устать рассматривать в порогах каждый камень. Достаточный, чтоб на проходе по завалам устать думать про то, как бы не сломать кильсон. Достаточный, чтоб проклясть разборку в тепле(!) три часа четырех стрингеров практически нового Тайменя-3, когда для этого привлекался практически весь актив Трех Стихий. "Любовь" бывает взаимная... Достаточный, чтоб дуреть от счастья, собрав на Вашану вчера ВСЕ снаряжение в несильно набитый гермобаул 80 литров весом 19.5 килограмм. Мог засунуть и компакт-весло туда же, но испытывал крутую "новую" старую Галушку... Это для начала. По остальному позже. Мне тут Тим подкинул конкретику. Уточню и выложу очень сухой анализ. Люблю математику |
Zindolog
Москва сообщений: 21029 |
цитата Wayfarer: Освежил. Заметь, цитатку обкарнал децл... |
Новая тема Ответ | |
Перейти на другой форум: |